Немцы внешность девушки
Тема сегодняшней статьи достаточно деликатная. Почему? А признайтесь, ведь вы уже слышали что-то вроде: "Мы привыкли к другому! У нас женщины женственные, красивые, теплые, самоотверженные, эмоциональные... У немецких женщин слишком много чисто мужских качеств". Да, они совсем другие. И они долго к этому шли. Давайте попробуем рассмотреть портрет среднестатистической немки. Постараемся избегать стереотипов и не принимать во внимание исключения, которые всегда есть. 1. Начну с того, что немки - независимые особыЭто прививается им с детства родителями и проходит через всю их жизнь. Они реально оценивают свою жизнь и свои возможности, ставят себе цели и добиваются их сами, профессионально развиваясь.Неважно, на кого учится девушка и насколько богаты ее родители. Сидеть на шее у них до конца учебы или до замужества — дурной тон. Девушки подрабатывают, пробиваются сами, живут отдельно в WG или общежитиях. Немки не ждут встречи с прекрасным принцем, который обеспечит их жизнь, посадит дома на пьедестал и решит все бытовые проблемы. Даже отношения, где партнер зарабатывает гораздо больше, считаются в Германии равноценными — ведь для немецкой женщины нет ничего хуже зависимости от мужчины. Партнер в отношениях в этой стране — не палочка-выручалочка от всех бед и проблем, а человек, с которым на самом деле хорошо. Крепко стоя на собственных ногах, немки смело идут по жизни, зная, что с появлением или уходом мужчины, в их жизни не будет сильных потрясений.
2. Немецкие женщины - свободныеПочему я выбрала это прилагательное? — Они свободные от ненужных им заморочек. Они не выбирают часами, что надеть и как накраситься, не надевают неудобные, но красивые туфли на свидание и не изображают ради мужчины, что им нравится футбол, если (что теперь маловероятно, конечно) это не так. Они не находятся 24 часа в день и 7 дней в неделю в "боеготовности" ко встрече со своей судьбой.Ничтожный процент немок страдает шопоголией, диетоманией, и очень мало кто озадачен стремлением к идеальной фигуре и подтянутой попке. Да, они стараются питаться правильно, занимаются спортом чаще мужчин, литрами пьют воду и уменьшают порции, но они делают это для себя. Немецкие женщины свободны от комплексов по поводу своей внешности. Они не подвержены мыслям вроде "ахх аххх, мне 28, я уже почти старая кошелка, а еще не замужем, какой кошмар, мне ведь уже давно пора заводить детей". Немки не видят единственный смысл своей жизни в замужестве и материнстве, надевают то, что им нравится, не стремятся изо всех сил подчеркнуть талию или грудь и надевают свои пальто сами.Однажды я присутствовала на встрече коллег мужа перед их важной встречей с клиентами. После встречи я удивленно спросила у мужа, нормально ли он смотрит на то, что его подчиненные коллеги-женщины носят пижамные штаны или кофточки и блэйзеры ядерно-атомных несочетаемых цветов. Он ответил, что хоть у них в компании нет дресс-кода, было бы, конечно, неплохо, если бы они одевались в спокойных тонах и деловом стиле, но им попробуй только что скажи - это будет расцениваться как ущемление их прав и свобод. Пусть носят, что хотят, сказал мой муж. 3. Немецкие женщины не представляют свою жизнь без работыДа, они выбирают и университет и последующее место работы исключительно согласно своим желаниям и планам, чтобы всю жизнь наслаждаться ею.Работа - это не только способ зарабатывания денег, но и место немецкой женщины в социуме, ее смысл жизни, саморазвитие и реализация. Сидеть дома и готовить мужу борщи для немки - хуже любого ночного кошмара. После рождения ребенка она будет искать возможность как можно быстрее выйти на работу, чтобы не деградировать и не превращаться в обслуживающий персонал. Зачастую, кто будет сидеть с ребенком решается не только по половому признаку (да, отпуск по уходу за ребенком в Германии может взять и мужчина). На работе женщины требуют равенства с мужчинами, не терпят дискриминации, жмут при встрече руки и стремятся составить завидное резюме. Удивительно, ведь именно в Германии женщины долгое время были заложницами трех "К": "Kinder, Küche, Kirche" (дети, кухня, церковь). Настолько безвыходная для немецких женщин когда-то роль домохозяйки, которая не может учиться, работать, участвовать в выборах и даже водить автомобиль, запустила процесс выраженной эмансипации. Теперь женщина - полноценный, равный мужчине член общества.Но не все так безоблачно - женщинам в Германии все еще сложно совмещать работу и детей. Хотя бы потому, что государственные садики работают только до 16:00, и, если мама не хочет отказываться от полного рабочего дня, семье придется платить немалые деньги за частный садик или Tagesmutter ("дневную маму"). От кого-то я слышала, что от славянки пахнет теплом, а от немки - калькулятором. Ну а что тут ожидать, такая тут жизнь, часто эмоции и импульсы остаются за пределами расчетов и налоговых бумаг. |
Немецкие женщины в одежде предпочитают "унисекс" — Российская газета
Русское выражение "по одежке встречают" в Германии звучит примерно как "одежда делает людей". Если бы немцы, однако, на самом деле следовали своему историческому пониманию важности внешнего облика, берлинские улицы выглядели бы по-другому. Такого пренебрежения собственным внешним видом, особенно среди женщин, не найти ни в одной другой европейской стране. Недавно одна знакомая немка посетовала:
- Попробовала описать для африканской подруги особенности немецкого стиля одежды и запнулась уже при мысли о том, как я сегодня выйду из дома. Как одеваются немцы? Как ты думаешь, что больше всего подойдет для описания их стиля? Ужасно, неряшливо, абы как?
Эти гложущие душу моей подруги сомнения не смогла разрешить и я, однако призадумалась, чем, собственно, характеризуется немецкий стиль одежды? Как привыкли относиться к внешнему виду немцы? Какое место он занимает в шкале этических ценностей?
Доступность плюс практичность
Сегодня главное в немецкой одежде - простота, практичность, "вездеходность". Фото:Сергей Михеев
Из чеховского списка того, что в человеке должно быть прекрасно, немцы, без сомнения, убрали бы одежду. У большинства из них она должна отвечать лишь двум критериям: практичности и доступности.
С удивлением немецкие подруги и друзья отмечают, как виртуозно москвички на умопомрачительных шпильках перепрыгивают через лужи, пересекают ледовые поверхности, обходят выбоины и залезают в высокие вагоны электричек. В понимании немцев - это излишний и совсем неоправданный стресс. Для русских женщин, напротив, главное - чтобы костюмчик сидел, точнее, сапожки и короткие юбки. Ведь женственность и привлекательность, эти трогательные черты слабого пола, в России необходимо подчеркивать. По словам многих подруг, иначе шансов у мужчин никаких.
В Германии же мужчины уверяют, что не обращают внимания на мишуру. Тем не менее охотно признаются, что поездки в Россию любят прежде всего из-за прекрасных русских женщин. Их можно понять: на немецких улицах будто марширует униформированная бесполая армия. Брюки, куртки, сумки - все одного спортивного стиля. Женщины либо с мужскими стрижками, либо не причесаны вообще.
Однажды зашла за немецкой подругой для похода в театр. Она посмотрела на меня - в вечернем платье, в босоножках на каблуках - и в отчаянии распахнула шкаф:
- Ну почему, почему у меня нет ни одной приличной юбки?
Вот так, по привычке, но не отдавая себе в том отчет, она составила свой гардероб в "мальчиковом" стиле...
В мини-юбках, кстати, молодые немки тоже ходят, но в основном они все либо джинсовые, либо вельветовые. Стройные молодые ножки, однако, подчас уродуются хипповскими рваными чулками или мужскими ботинками.
Живущие в Германии россиянки тоже, увы, одеваются одинаково, только в противоположном стиле. Особенно наглядно это было можно наблюдать прошлой весной перед концертом одной знаменитой российской группы в Берлине. Русские девушки все как одна шли на высочайших шпильках, в коротких юбках, с длинными распущенными волосами и также длинными ярко накрашенными ногтями. Дежавю?
Запрет на красоту
Кто же отбил у немок охоту к прекрасному в себе? Не так давно - еще в 50-е годы они щеголяли в женственных блузочках и "юбках-сигарах", в шикарных туфлях, а потом вдруг внезапно перешли даже не на мужской стиль, а вообще на отсутствие всякого стиля.
Ведь иногда подумаешь, видя немецкую студентку: вот отмыть бы ее хорошенько, легонько подкрасить, кофточку поэлегантнее, шарфик, туфельки на небольшом каблучке - и будет просто краля. Однако трудно поверить: она сама этого не хочет!
Дело в том, что для немецких женщин, особенно молодых, ощущать себя объектом желания мужчин - распоследнее дело. Пошло этакое поветрие с конца 60-х годов, когда немецкие феминистки под предводительством легендарной основательницы журнала "Эмма" Алис Шварцер объявили войну красоте. Якобы чем хуже и непригляднее внешность - тем меньше у мужчин желания приставать к тебе. А тем самым ты как женщина перестаешь быть его игрушкой и низшим существом.
За сорок с небольшим лет Шварцер со подружки удалось произвести полный переворот в сознании целой нации. Этому помогла и вечная протестантская этика жителей Берлина, находящегося в исторической Пруссии, и вообще всей лютеранской восточной части Германии. Скромность и самодостаточность - ее постулаты.
Такое впечатление, что только на свадьбу немецкие женщины превращаются в прекрасных принцесс, а потом снова надевают золушкины наряды. Похоже, что их это не смущает. Немецкие мужчины в большинстве своем верны и порядочны, а по темпераменту еще и однолюбы. Иначе как объяснить полное пренебрежение женщин своей внешней красотой и такую уверенность в том, что внутренний мир спасет в любом случае?
Однако немецкий сильный пол не прочь увидеть своих прекрасных женщин в нарядах, подчеркивающих талию и другие прелести. Не так давно за это наивно высказанное желание по шапке получил 67-летний представитель партии свободных демократов Райнер Брюдерле. Молодая корреспондентка "Штерна" написала целую статью о своих оскорбленных чувствах. Ей не понравилось, что политик в разговоре после какого-то мероприятия у барной стойки, якобы намекая на ее женственную грудь, сказал, что на ней бы неплохо сидел "дирндл" (баварский национальный костюм). После статьи в стране в очередной раз развернулись дебаты о "сексизме".
Особенности национальной одежды
Главные качества немецкого стиля - практичность, "вездеходность" и простота. Для служащего офиса, судьи или врача важнее иногда запросто по-спортивному добраться до работы на велосипеде, оставив в гараже надоевший "Мерседес". Многие давно считают, что воздух в городе важнее пижонства, а ради занятий спортом можно отказаться и от галстука. Чаще всего он "отдыхает" в свернутом состоянии на рабочем столе.
Несмотря на минимум запросов к внешнему виду женщин, немецкие мужчины следят за собой как заправские донжуаны. Среди них вряд ли увидишь неподстриженных или небритых - если, конечно, не считать модного стиля "а-ля Джордж Клуни".
Особенным шиком у простых немок средних лет считается коричневый загар. Поэтому, например, продавщицы магазинов и мелкие служащие и зимой и летом ходят в солярий. А еще, в отличие от наших вечных блондинок, немки любят перекрашиваться в жгучих брюнеток. Вот и сидят за кассами и пультами тысячи "поджаренных" черноволосых северных женщин, ужасно похожих друг на друга.
Чего нет в Германии уже в силу общей убежденности в пагубности убиения животных - так это меховых шуб. Зимой немки предпочитают теплую одежду из новых технологичных тканей. На руку им играет и промышленность: Германия - среди первых в производстве материалов с мембранной технологией. В таких одеждах тепло в холод и прохладно в жару.
Самые красивые немки (26 фото)
Немцы - второй по численности (после русских) народ Европы и один из крупнейших народов мира. В Германии насчитывается 65 миллионов этнических немцев, десятки миллионов человек за пределами Германии имеют немецкое происхождение, больше всего их в США (48 млн.), Бразилии (5 млн.) и Канаде (3,2 млн.).
В данном рейтинге представлены самые красивые, на мой взгляд, известные женщины и девушки, являющиеся этническими немками, независимо от гражданства и места рождения.
25 место. Магдалена Нойнер / Magdalena Neuner (род. 9 февраля 1987, Гармиш-Партенкирхен, Германия) - немецкая биатлонистка, самая титулованная спортсменка в истории женского биатлона по количеству золотых медалей на чемпионатах мира (12), двукратная олимпийская чемпионка игр в Ванкувере. Завершила спортивную карьеру по окончании сезона 2011/2012.
24 место. Йозефина Пройсс / Josefine Preuß (род. 13 января 1986, Цеденик, Германия) - немецкая актриса, наиболее известная по роли Лены Шнайдер в телесериале "Турецкий для начинающих" (2006-2009) и одноименном фильме (2012). Также известна как телеведущая.
23 место. Ева Хаберманн / Eva Habermann (род. 16 января 1976, Гамбург, Германия) - немецкая актриса и телеведущая. Наибольшую известность приобрела после роли Зев Беллрингер в канадо-немецком сериале "Лексс" (1997-2002).
22 место. Анна-Юлия Хаген / Anne-Julia Hagen (род. 22 мая 1990, Берлин, Германия) - Мисс Германия 2010, представляла страну на конкурсе Мисс Вселенная 2013. Рост девушки 174 см, параметры фигуры 90-68-93.
21 место. Вера фон Лендорфф / Vera von Lehndorff, более известная как Верушка / Veruschka - немецкая модель, актриса, художница, фотограф. Рост 190 см, параметры 86-63,5-89. Родилась 14 мая 1939 года в Кёнигсберге, ныне Калининград. Её отец - граф Генрих фон Лендорф-Штайнорт был казнен в 1944 году за заговор против Гитлера.
20 место. Катрин Апель / Katrin Apel (род. 4 мая 1973, Эрфурт, Германия) - немецкая биатлонистка, двукратная олимпийская чемпионка (Нагано 1998 и Солт-Лэйк-Сити 2002), 4-кратная чемпионка мира. Завершила карьеру в 2007 году.
см. также Самые красивые лыжницы и биатлонистки мира
19 место. Марлен Дитрих / Marlene Dietrich (27 декабря 1901, Берлин - 6 мая 1992) - знаменитая немецкая и американская актриса, а также певица.
18 место. Вера Фишер / Vera Fischer - бразильская актриса, известная по сериалам "Клон", "Семейные узы" и др. Родилась 27 ноября 1951 года в бразильском городе Блуменау в немецкой семье. Выиграла конкурс "Мисс Бразилия 1969". Дважды (1982 и 2000) снималась обнаженной для журнала "Плейбой".
см. также Самые красивые бразильянки
17 место. Урсула фон дер Лайен / Ursula von der Leyen, урожд. Альбрехт / Albrecht (род. 8 октября 1958 года, Брюссель, Бельгия) - немецкий политик, министр по делам семьи (2005-2009), министр труда и социальных вопросов (2009-2013), министр обороны (с 2013). Первая женщина на посту министра обороны Германии. Замужем за Хейко фон дер Лайеном, профессором медицины, который происходит из древнего графского рода Лейен (Лайен).
16 место. Марлен Шмидт / Marlene Schmidt (род. 1937, Вроцлав, Польша) - немецкая актриса, Мисс Вселенная 1961 (первая и пока единственная немка, удостоенная этого титула). Рост 173 см.
см. также Все победительницы конкурса "Мисс Вселенная" 20-го века
15 место. Урсула Тисс / Ursula Thiess, урожд. Шмидт / Schmidt (15 мая 1924, Гамбург - 19 июня 2010) - немецкая и американская актриса, а также фотомодель.
14 место. Элизабета Бург / Elizabeta Burg (род. 1 октября 1993) - представительница Хорватии на конкурсе Мисс Вселенная 2012. Этническая немка.
13 место. Вия (Алида) Артмане (21 августа 1929 - 11 октября 2008) - советская и латвийская актриса театра и кино, народная артистка СССР. Её отец - прибалтийский немец, мать - полька. Известные роли в кино: Соня (родная кровь, 1963), Она (Никто не хотел умирать, 1966), Джулия Ламберт (Театр, 1978).
Вия Артмане в фильме "За лебединой стаей облаков" (1957)
см. также Самые красивые советские актрисы
12 место. Татьяна и Ольга Арнтгольц (род. 18 марта 1982, Калиниград) - российские актрисы. Они сестры-близнецы и немки по отцу.
фото Татьяны Арнтгольц:
фото Ольги Арнтгольц:
см. также Самые красивые женщины народов России
11 место. Хайди Клум / Heidi Klum (род. 1 июня 1973, Бергиш-Гладбах, Германия) - немецкая супермодель, актриса и телеведущая. Рост 176 см, параметры фигуры 86,5-61-86,5.
10 место. Клаудия Шиффер / Claudia Schiffer (род. 25 августа 1970, Райнберг, Германия) - немецкая супермодель и киноактриса. Рост 180,5 см, параметры фигуры 94-62-91,5.
9 место. Лиза Розенбах / Lisa Rosenbach - немецкая модель, подруга вратаря футбольного клуба "Боруссия" (Дортмунд) Романа Вайденфеллера.
8 место. Жизель Бюндхен / Gisele Bündchen - самая успешная фотомодель мира (она неизменно занимает первое место в списке самых высокооплачиваемых моделей мира начиная с 2002 года). Жизель родилась 20 июля 1980 на юге Бразилии в семье с немецкими корнями (немецкую фамилию Бюндхен часто неправильно пишут Бундхен). Рост Жизель Бюндхен 180 см., параметры фигуры 89-63-89.
7 место. Мария Хелена Дёринг / María Helena Döering (её немецкая фамилия в русских источниках неправильно передается как Доеринг) - колумбийская актриса и модель. Родилась 16 ноября 1962 в Колумбии. Её отец - боливийский немец, мать - колумбийка.
см. также Самые красивые колумбийки
6 место. Анна Герман (14 февраля 1936, Ургенч, Узбекистан - 25 августа 1982) - польская певица, звезда эстрады 1960-х - начала 1980-х годов, известна в основном как исполнительница песен на разных языках мира, в первую очередь на польском и русском. Отец Анны, Ойген Хёрманн (имя русифицировано как Евгений Герман), был русским немцем, мать, Ирма Мартенс, происходила из меннонитов (потомков голландцев, живших в Германии), поселившихся в России в екатерининские времена. В 1937 году отец Анны был арестован по обвинению в шпионаже и расстрелян в 1938 году. Был посмертно реабилитирован в 1957 году, о чём его родственники получили справку лишь в 1975 году.
5 место. Мариан Марш / Marian Marsh (17 октября 1913 - 9 ноября 2006) - американская актриса. Ее настоящая фамилия - Крауф / Krauth. Родилась на острове Тринидад в Карибском море. Отец - немец, мать имела французские и английские корни.
4 место. Антония "Тони" Гаррн / Antonia "Toni" Garrn (род. 7 июля 1992, Гамбург) - немецкая модель. Рост 183 см, параметры 86-60-89.
3 место. Диа Мирза / Dia Mirza (род. 9 декабря 1981, Хайдарабад, Индия) - индийская актриса и модель, победительница международного конкурса красоты "Мисс Азия и Океания 2000". Её отцом был немецкий архитектор Франк Хандрих, матерью - бенгалка. Когда Дие было 6 лет, родители развелись. Позднее мать снова вышла замуж и Диа стала носить не фамилию отца, а фамилию отчима - Мирза.
см. также Самые красивые индийские актрисы
2 место. Диана Крюгер / Diane Krüger (настоящая фамилия - Хайдкрюгер / Heidkrüger) - немецкая актриса и модель. Родилась 15 июля 1976 года в Альгермиссене (Германия). Получила мировую известность, сыграв Елену Троянскую в фильме "Троя" (2004).
Самая красивая немка - немецкая актриса Карин Дор / Karin Dor (род. 22 февраля 1938, Висбаден, Германия). Настоящее имя - Кетероза Дерр / Kätherose Derr. Известные роли в кино: Хельга Брандт (фильм из цикла про Джеймса Бонда "Ты живешь только дважды", 1964), Брунхильда (Нибелунги, 1966-67), Хуанита де Кордова (фильм А. Хичкока "Топаз", 1969) Также известна по ролям в фильмах по романам немецкого писателя Карла Мая, например, она играла Рибанну - возлюбленную вождя апачей Виннету.
Карин Дор в фильме "Виннету - сын Инчу-Чуна" (1964)
Немецкая внешность признаки. Немецкие мужчины
Журналист
Я слишком давно и «очень» замужем, поэтому собственного опыта общения с немецкими мужчинами у меня нет. Но вот моя свободная подруга познакомилась недавно с немцем. Она гуляла со своими детьми в парке, и там к ним подошел симпатичный мужчина. Сначала все было прекрасно: он играл с ее детьми в футбол, много шутил, смеялся. И пригласил их на совместную прогулку в парк через неделю. В парке мужчина купил детям мороженого, подруге и себе — пива. Все прекрасно провели время, взрослые обменялись телефонами в надежде на продолжение знакомства. Но через пару дней переписки с новым знакомым моя подруга поняла, что это совсем не герой ее романа, и попыталась нежно попрощаться, поблагодарив за приятную прогулку. Не тут-то было! Сначала этот ухажер помотал ей хорошенько нервы в мессенджере, а потом и вовсе… попросил ее вернуть потраченные на нее и детей деньги в парке!(Напомню: 2 мороженых и пиво.) И это была не шутка. История меня впечатлила. И я решила расспросить своих приятельниц, которые давно и счастливо замужем за немцами.
Всем я задала одинаковые вопросы. Ответы, признаюсь, получились весьма неожиданные.
Миф № 1: все немцы — скряги
Катя, замужем за немцем 2,5 года: "Неправда, но они хозяйственные и серьезно относятся к деньгам. Мой муж никогда не будет швыряться деньгами и совершать какие-то глупые импульсивные покупки. До встречи со мной его можно было назвать крайне экономным человеком: обувь и одежду он занашивал до дыр, из косметики у него был один шампунь, который был и за пену для бритья, и за гель для душа. Питался он тоже очень аскетично. Я стала активно с этим бороться, и сейчас ему комфортнее тратить деньги на себя, хотя до сих пор хорошую косметику и дорогие аксессуары обычно дарю ему я. Но его прошлое обеспечило нам огромные плюсы: мы купили квартиру, у нас нет долгов. Живем добротной сытой жизнью. Муж много вкладывается в дом(ремонт, мебель), особенно в то, что касается безопасности. Еще он очень граждански и политически осознанный, и для нас совершенно естественно покупать продукты в био-супермаркете(хотя это в 1,5−2 раза дороже обычного), платить чуть дороже за экологически чистое электричество, иметь счет в «зеленом» банке и прочее. Это осмысленные траты.
Иногда мне хотелось бы, конечно, чтобы он легче относился к деньгам, потому что порой хочется спонтанного праздника. Думаю, мы в нашей паре в этом плане уравновешиваем друг друга".
Лена, замужем за немцем 4 года: «Во-первых, такие качества, как скупердяйство и скопидомство, не зависят от национальности. Во‑вторых, не нужно путать прижимистость с практичностью. Да и, собственно, что плохого в том, что среднестатистический немец грамотно и заранее планирует свои траты и не покупает лишнего? К тому же Германию сейчас захлестнула волна разумного(экологичного) потребления: покупка продуктов без пластиковой упаковки, вместо машины — велосипед, одежда — только та, что действительно будет носиться. Я бы сказала, что немцы живут по принципу разумной экономии: не платить там, где можно не платить. Мужчина-немец не будет пускать пыль в глаза и подкупать дорогими подарками(и, кстати, получив дорогой подарок, он, скорее всего, испытает неловкость). Учитывая то, что в серьезные отношения люди тут вступают в достаточно взрослом возрасте, ухажер будет покорять свою избранницу другим: опытом, заботой, интеллектом, а не деньгами».
Миф № 2: немцы не умеют ухаживать, не дарят букетов и конфет
Катя : «Мой муж и сейчас может подарить без повода букет цветов, а в начале отношений он вообще платил за все. Но главная прелесть его ухаживаний была далеко не в финансовой стороне: он сразу показал себя очень внимательным человеком. Когда мы только начали встречаться, я болела простудой, жила в общежитии, и у меня не было теплого одеяла — он сразу же принес мне такое. Как-то раз на 8 марта устроил мне настоящий квест: расставил подсказки о месте нашего свидания, где встретил меня с шикарным букетом цветов и визитом в мой любимый ресторан. На помолвку я получила кольцо с крупным бриллиантом авторской работы.
Однажды у меня случился короткий период тяжелого психологического состояния, и тогда он сам записал для меня смешную песню, подготовил кучу приятных сюрпризов, чтобы я почувствовала себя лучше. Он очень внимательно относится к выбору подарков для меня, никогда не бывало ситуации, чтобы он купил что-то в последний момент — подарки мне начинает готовить за пару месяцев. У нас в отношениях нет стандартного патриархально-гендерного бреда, и мой муж покупает мне подарки не потому, что он „мужик, поэтому должен“, а потому, что искренне хочет порадовать меня».
Лена : «И тут опять включается немецкая практичность вкупе с гендерным равенством: зачем делать за женщину то, что она в состоянии сделать сама? Я помню, в какое замешательство поначалу приходил мой немецкий тесть, когда за общим столом я, как порядочная русская девушка, ждала, что мужчина мне нальет вино в пустой бокал. „Не понимаю я этого, — пожимал плечами он. — Бутылка же стоит рядом с тобой, только руку протяни! К тому же ты сама лучше знаешь, сколько именно наливать“. То же и с дверью. Если это не массивная чугунная дверь авторской ковки конца 18-го века 4 метра в высоту и полметра в толщину, то в понимании мужчины-немца женщина в состоянии открыть ее сама. Хотя буквально вчера, когда мы с мужем возвращались из магазина с полными сумками(предваряя комментарии, сразу уточню, что его сумки были тяжелее и больше, чем мои), один мужчина-немец, увидев, что у нас заняты руки, специально остановился, чтобы придержать для нас дверь в супермаркете. А вообще, поскольку я с недавнего времени стала счастливой обладательницей одного берлинского кафе, со всей ответственностью могу заявить: и двери мужчины-немцы перед своими женщинами открывают, и руку подают, и пальто помогают надеть. Но вот с цветами — да, загвоздка. И я даже знаю почему. В Германии цветочных лавок столько и цены на букеты такие доступные, что идти с работы и не купить тюльпаны, розы или хризантемы — фактически преступление! Цветы — такой же неотъемлемый атрибут немецкого быта, как, например, коврик с надписью „Herzlich Willkommen“(Добро пожаловать!) в подъезде, рождественский венок у двери, рамки с фотографиями на стене или клетчатые занавески на кухне. Так что снова возвращаемся к пункту про практичность: зачем покупать второй букет, если один уже стоит? Хотя лично я готова простить это мужчинам-немцам только потому, что они почти всегда — независимо от возраста и проведенных вместе лет — нежно держат своих женщин за руку, а также не стесняются обнимать и целовать их на людях и ласково обращаются к своим спутницам „Schatz“(„сокровище“ — прим.ред .)».
Миф № 3: немцы не требует от женщины ежедневной готовки и идеальной чистоты дома
Катя : «Я пришла в эти отношения со своим набором(довольно отсталых) представлений о гендерных ролях. То есть это я, а не он, думала, что нужно быть „хозяюшкой“. Но быстро стало понятно, что весь этот стереотипный бред не работает. Мой муж хорошо готовит, отлично убирается(плюс выполняет весь стандартный набор традиционно „мужских“ функций, типа сборки мебели и мелкого ремонта), и ему не нужна кухарка и домработница. Я готовлю по вдохновению, когда у меня есть время и желание. При этом чисто практически получается так, что я больше занимаюсь домашними делами: мой муж работает полный день, а я работаю на дому, так что у меня физически больше времени и возможности готовить и следить за порядком. Идеальная чистота и борщи-пироги не являются значимой ценностью для моего мужа. Если ему кажется, что в квартире грязно, он уберется сам. Ему нравится заниматься домом и наведением порядка, когда у него есть время».
Лена : «Это правда. Для немцев прием пищи — это важный ритуал. Конечно, не в такой степени, как, например, для итальянцев или французов, но готовят тут в домах только по особому случаю. И то никаких этих наших „стол ломился от яств“! Все по четкому меню и с четким количеством порций. В повседневности большинство немцев предпочитает либо перекусывать в кафе, либо что-то заказывать на дом, либо покупать еду быстрого приготовления из ближайшего супермаркета. Поэтому когда наши девушки, воспитанные на старой поговорке „Путь к сердцу мужчины лежит через желудок“ несколько часов проводят у плиты, чтобы удивить любимого холодцом, борщом и селедкой под шубой, то он, конечно же, будет польщен и тронут. Но в следующий раз, скорее всего, скажет что-то типа: „Любимая, давай лучше потратим это время на прогулку в парке, а потом зайдем в индийский ресторанчик за углом“. Ну и, наверное, я совсем вас удивлю, если скажу, что у себя дома я не знаю дорогу на кухню. В нашей русско-немецкой семье готовит исключительно муж-немец».
Миф № 4: любовь любовью, а денежки врозь
Катя : «Мы платим за себя поровну везде. Исключения — праздничные случаи(мы отмечаем каждый месяц число нашей свадьбы), тогда муж платит за меня в ресторане, а я, например, оставляю на чай. Мне абсолютно комфортно иметь раздельный бюджет. Так я не завишу от мужа, не теряю рабочих навыков, у меня есть мотивация работать и развиваться в чужой стране. Плюс психологически это дает ощущения равного права голоса в решении спорных вопросов и, конечно, свободы и независимости. И я не считаю, что муж должен платить за меня просто потому, что он мужчина: хотя у него больше зарплата, разницу он потратит не на себя, а на что-то, значимое для нас обоих, например, апгрейд дома. Думаю, если бы у меня был муж патриархального склада, который бы за все платил, это было бы очень неприятно, я бы чувствовала себя обязанной ему и не могла бы вести себя так, как мне нравится, а была бы вынуждена подстраиваться под него».
Таня, замужем за немцем 8 лет: «Когда мы решили жить вместе, он предложил разделить бюджет так, что один оплачивает квартиру, другой еду. Оказалось, это была проверка, насколько „правильно“, с его точки зрения, я распоряжаюсь деньгами. Через месяц, когда мне в очередной раз понадобилось идти в магазин, он просто дал мне свой кошелек. С тех пор у нас один счет».
Лена : «Зачастую — правда. Самый показательный пример тому — сцена из репортажа, который недавно показали по немецкому телевидению. В нем немецкий холостяк лет этак 40 искал себе невесту в России. После третьего свидания с ним в ресторане дама сердца все же отказала заморскому жениху. И больше всего его возмущал даже не сам отказ. „Могла бы уже в первый вечер все сказать, мне бы не пришлось тратиться еще на два ужина!“ — восклицал раздосадованный ухажер прямо в камеру. Да что там телевизор, среди моих знакомых есть семейная пара, которая вместе уже 15 лет, но у них раздельный бюджет: и счета в ресторанах, и квартплата, и отпуск — все пополам. Они нежно любят друг друга, скоро у них будет ребенок, но финансовая независимость и равноправие для них — залог крепких отношений. Хотя многие наши общие друзья-немцы смотрят на эту парочку косо — все же семейный бюджет в Германии, как правило, общий. Но вот если до совместного быта дело еще не дошло — каждый платит сам за себя. Так надежнее».
Мужчины в Германии (как и везде в мире) бывают очень разные. У меня есть знакомый немец, который больше похож на утрированный вариант русского — любит выпить, покутить, эмоциональный, импульсивный, открытый… общается он с подобными людьми и... все они — коренные немцы. Но это скорее исключение, чем правило.
Те, кто уже замужем за немцами и с чем-то не согласен - вполне допускаю, ведь у нас у всех свое мнение и свой собственный опыт.
Начнем...
1. Трудолюбие
Отлынивать от работы — не в правилах немца. Все нужные дела будут добросовестно сделаны как можно скорее, домой можно собираться только после того, как совесть будет чиста.Качества, присущие некоторым русским мужчинам, я замечала только в Восточной Германии. А так, мужчины тут не только помогают с уборкой, но и готовят. Не пройдут мимо чего-то грязного — почистят. Отлынивать не будут. Сами гладят рубашки или отдают их в прачечную. Не морщат нос при необходимости помыть посуду.
2. Экономность и предсказуемость

Да, немцы не склонны заваливать девушек подарками, которые им не по карману, чтобы их поразить. Никто не будет распушать перед подругами хвост и пускать им пыль в глаза. Этого просто нет в немецком характере. А если это происходит, то либо девушке надо насторожиться, и она имеет дело с транжирой, либо ей повезло и она нашла богача, которому не нужно думать о деньгах. Но и без знаков внимания не обойдется. Просто они будут более сдержанные, может, менее романтичные, зато более практичные. И в будущем это будет стабильный мужчина, который после свадьбы будет делать то же, что и до, что немаловажно.
И вообще, немецкие пары строятся на принципе солидарности друг с другом. Все делают вместе. От уборки до оплаты счетов.
3. Уважение к женщине как к личности
Мужчина в Германии уважает право женщины на свою жизнь. Свою работу, свою карьеру, свой бюджет и самореализацию. И обычно это обоюдно. Женщины, которые не демонстрируют желания развиваться, часто остаются непонятыми обществом. Мужчины тут тоже берут декретный отпуск, чтобы женщины могли вернуться на работу поскорее. Оба партнера в Германии равноценно работают, и это считается за счастье, в то время, как "сидение дома" — за неблагодарное занятие.Часто случается, что женщины зарабатывают в семьях больше мужчин. Бывает, в таких случаях мужчина работает только частично, чтобы заботиться о детях. Ну или просто платит больше налогов, а женщина - меньше. Такие решения принимаются исключительно ради обоюдного блага и блага семьи. Зависимых от мужчин женщин, сидящих дома, вы тут редко встретите. Ну только если с 4-5 детьми.
4. Контроль эмоций и разумное принятие решений
Прожив несколько лет в Германии, я пришла к выводу, что немцы очень продуманные и сдержанные. Они не любят ссор и криков, не переносят скандалов.Зачастую немецкий мужчина принимает решение о свадьбе просто на основе холодного расчета - "мы с ней вместе уже 635 дней, живем вместе целых 467, поэтому пора нам пожениться, да и вполне рационально" (немного преувеличено, но очень похоже на правду).
Редко кого в этой стране захлестывают чувства и эмоции настолько, чтобы "броситься в омут с головой". Каждый тут целенаправленно думает о своей жизни и принимает решение на основе анализа ситуации. Иногда, правда, мужчинам для женитьбы нужно выбрать лишь "да" или "нет", ведь в Германии не только не ново, а уже почти норма, когда предложение делает девушка. Вот так-то.
5. Забота о своем здоровье и внешнем виде

Еще они ухаживают за своим внешним видом. Пользуются косметикой для ухода за лицом и телом, следят за стрижкой, за состоянием и отглаженностью одежды. Среднего немецкого мужчину вряд ли можно назвать модником, но он умеет себя преподнести. Все это в совокупности с их природными данными (бывают печальные исключения) заставляет русских девушек охать и ахать при приезде в Германию. Да, многие мужчины тут красивы и к тому же не избалованы толпами красоток, как наши.
6. Честность и порядочность
Окей, я не буду говорить за всех, тем более о том, что касается честности в отношениях. Но то, что вижу я, — это абсолютная и ничему не подвластная честность. В другом своем посте я назвала это чем-то вроде "тупого подчинения правилам", но тут буду благосклоннее... Что-то натворил? Признался. Увидел нарушение? Сообщи властям. Забыл что-то сделать? Так и скажи и не надо придумывать оправдания. Опаздываешь? Предупреди заранее. Правила чего-то требуют? Сделай. Жена спросила, как она выглядит? Скажи правду:)Не удивляйтесь - мой муж иногда ведет себя так, как будто за ним круглосуточно наблюдают немецкие власти - билет на проезд покупается даже если это всего одна несчастная остановка, мусор сортируется безупречно, а если на кассе что-то забыли пробить - он возвращается и доплачивает.
Я думаю, если он где-то поступит нечестно, совесть загрызет его до смерти. Такая честность меня обезоруживает. Иногда бесит, конечно, но по существу — я не вижу в этом ничего плохого. Разве лишь то, что мало кто из немцев может быть таким чокнутым, как мы. Этого часто не хватает.
Но зато благодаря немецкому чувству долга, способности отвечать за свои слова, искренности, надежности и порядочности они дарят своей спутнице жизни это непередаваемое ощущение уверенности в партнере и в завтрашнем дне, так греющее женское сердце.
7. Пунктуальность

8. Жажда знаний
Для мужчины в Германии очень важно не останавливаться в развитии, обсуждать, читать, интересоваться, делиться… это привлекает, заставляет развиваться вместе и вообще держит в тонусе. Очень приятное качество.9. Находить счастье в малом
Это же относится, правда, и к немецким женщинам. Тут нет нашего национального "больше, еще больше" и "а вот у него лучше". Так как основная часть населения относится к среднему классу, то большинство живут расслабенно, не оглядываясь на соседа, трезво осознавая свои возможности и потребности, пытаясь ценить то, что имеешь и радоваться любой приятной мелочи. В этом есть что-то детское. Меня очень это привлекает и умиляет в местных мужчинах.10. Умеренность
Покупать только то, что необходимо, кушать, не набивая желудок, пить, не напиваясь, ставить реальные цели и делать скромные подарки - все это свойственно немецким мужчинам. Эмоции - в пределах допустимого. Бурное выражение чувств - почти невозможно. Импульсивный компонент присутствует в характере людей очень редко. Но в сочетании с предыдущим качеством, я не нахожу этот пункт отрицательным. И это еще и заразно — вы бы посмотрели, как я теперь продукты покупаю и хожу на шопинг. Просто мисс самообладание и самоконтроль!Что немецкой женщине хорошо, то русской...
Часто бывая в Германии, я имею возможность наблюдать жизнь не со стороны, а изнутри. Различия в отношениях мужчин и женщин бросаются в глаза. Немецкие мужчины более ответственны, чем наши, неукоснительно выполняют свои обязательства перед семьей. Женщин там меньше, чем мужчин, и они это знают: они более уверены в себе и предъявляют к сильному полу более высокие требования.
Часто бывая в Германии, я имею возможность наблюдать жизнь не со стороны, как турист, а изнутри. Различия в отношениях мужчин и женщин бросаются в глаза. Немецкие мужчины более ответственны, чем наши, неукоснительно выполняют свои обязательства перед семьей, женой, детьми: к этому их побуждает закон. Женщин там меньше, чем мужчин, и они это знают: они более уверены в себе и предъявляют к сильному полу более высокие требования, чем у нас.
Женщины
Внешность. Есть миф, что немки некрасивы. На самом деле это не так. От природы многие из них одарены очень неплохо. Много миловидных девушек с тонкими чертами лица. Но это не бросается в глаза, потому что немки не стремятся выпячивать свою женственность и привлекательность. Они не красятся, не делают причесок, очень просто одеваются: куртка, джинсы, кроссовки. Но, главное, на их лицах отсутствует выражение: «Я жду встречи с мужчиной», присущее нашим женщинам. У немок хорошие фигуры, они спортивные, подтянутые. Встречаются, конечно, и плотные, упитанные дамы, но вот рыхлых, расползшихся я не видела ни разу.
В обычной жизни женщины не стремятся выглядеть секси (достаточно быть чистыми и аккуратными), но зато когда они идут в театр, ресторан, то соблюдают дресс-код и одеваются тщательно, по-вечернему. Так у них принято. А днем в будни они преподносят себя скромно и просто, не выделяясь. Этим они заметно отличаются от наших женщин, которым постоянно присуще желание «нравиться». Российские дамы всегда одеты, причесаны и накрашены так, как будто готовы в любой момент пойти на свидание. Это объясняется и тем, что мужчин у нас мало, поэтому надо всегда быть готовой к встрече с судьбой и выглядеть на все сто.
Положение в обществе. Повторюсь: в Германии женщин меньше, чем мужчин, и ценятся они на вес золота. Поэтому немки в курсе, что на каждую из них найдется желающий, и не один.
Женщина там задает тон в отношениях и диктует условия, которые ее устраивают. Она может делать это твердо или мягко, но в любом случае диктует именно она. При этом ее внешность роли не играет и не является причиной каких-то комплексов. Каждая представительница слабого пола уверена, что будет востребована, это даже не вызывает сомнений. К тому же там нет такого жесткого возрастного ценза, как у нас, и женщины до старости пользуются спросом.
Бывшая петербурженка Ирина рассказывает: «Недавно я приезжала погостить в Россию из Германии, и один молодой человек, узнав, что мне сорок, сказал, что я хорошо выгляжу. И добавил по-простому: мол, «для России ты уже старовата, а на Запада еще ого-го». Это правда. В Германии женщины моего возраста считаются молодыми. Внимания мне хватает с избытком, мужчины смотрят на меня с обожанием. А в России сорокалетняя уже не имеет шансов. Мои подруги жалуются, что мужчины за сорок ищут себе двадцатилетних девушек. Вообще в Германии для женщины не так уж важны внешность и возраст, как в России. Здесь берут замуж любых, даже таких, которые на родине не имели бы шансов».
Немки очень самостоятельны, независимы, не рассчитывают на мужчину, стараются в жизни пробиваться сами. Кто-то назовет это феминизмом? Не знаю. По-моему, такое явление, как женская самодостаточность, сейчас набирает силу во всех цивилизованных странах. У нас тоже с каждым годом появляется все больше самостоятельных представительниц прекрасного пола, которые в одиночку, без опоры на сильное плечо, справляются с жизненными трудностями. Но у нас это происходит вынужденно, а в Германии - как следствие выбора самих женщин.
Мужчины
Внешность. Немцы внешне интересные, высокие, подтянутые, со спортивными фигурами. Встречаются плотные, упитанные, а вот толстые, с большими выпирающими животами, - крайне редко. Они следят за собой, аккуратно одеты, хорошо подстрижены. Неопрятный, расхристанный вид для них нонсенс.
Менталитет. Немцы привержены порядку (это видно невооруженным взглядом), очень дисциплинированны, надежны, пунктуальны, предсказуемы. Правда, как выясняется, это нравится не всем. 25-летняя Марина считает: «По-моему, немцы какие-то скучноватые. Их юмор я не воспринимаю. Они слишком ответственные, все планируют, продумывают, все у них по правилам. Уж очень они предсказуемые. Может, кому-то это нравится, а мне не хватает нашей свободы. Правда, я в Германии всего год, поэтому опыта общения с местными мужчинами у меня еще маловато. У меня отношения с русским парнем, который тоже живет там. Мне с ним хорошо».
Ухаживание. В ухаживании немцы ведут себя не так, как наши. Многие из них не подают женщине пальто, не открывают перед ней дверь машины, не преподносят цветов без повода. Так у них принято. При ухаживании они стремятся разделить расходы на двоих, особенно когда отношения уже стабилизировались. Считают, что «отношения нужны обоим, тебе и мне, поэтому платим поровну». Полагают, что женщина тоже должна что-то вкладывать в отношения. Тамошние мужчины уважают женскую самостоятельность, поэтому поощряют такой независимый стиль поведения. Во всяком случае, они к нему привыкли, он кажется им естественным.
С другой стороны, им нравятся красивые, ухоженные русские девушки и дамы. Правда, они не отдают себе отчет в том, что красота и ухоженность не появляются просто так, а стоят денег: косметика, одежда, наконец, время, потраченное на уход за собой. Мужчины хотят получить результат без собственных усилий, хотя бы материальных. А когда женщина открывает им на это глаза, удивляются. Вот такая мужская наивность…
Отношения в семье. В семье немки чувствуют себя уверенно. Часто не готовят. Если в немецкой семье оба супруга работают, то все домашние обязанности делятся пополам. Это настолько привычно и естественно, что даже не обсуждается. В этом немки заметно отличаются от наших женщин, которые все взваливают на себя и помимо работы готовы везти на себе весь дом, лишь бы муж был рядом.
Немецкие мужчины в семейных отношениях достаточно терпеливы. Возникающие недоразумения списывают на женские настроения, умеют отшучиваться, стремятся налаживать мир. Ценят женщин, не разбрасываются ими.
Немцы редко разводятся. Делают это только в крайнем случае, когда жизнь в семье становится совсем невыносимой. Причина в том, что алименты и финансовые выплаты в случае развода огромны. Они ложатся на мужские плечи тяжким грузом и практически не дают шансов завести другую семью. Положение подкрепляется тем, что судебная система там работает четко, уйти от алиментов и выплат невозможно, наказание последует неотвратимо. Поэтому развод считается самым крайним выходом. Но что делать, если семейная жизнь разочаровала окончательно и давно не удовлетворяет? Завести подругу на стороне… Так и делают.
У нас, как вы знаете, положение другое. Моя знакомая Светлана, которая вот уже десять лет живет в Германии, как-то поделилась: «Моя российская подруга развелась с мужем, на руках у нее остался маленький ребенок. После развода бывший ей заявил: "Ты думаешь, что сможешь устроить свою жизнь? Посмотри вокруг, вас таких одиноких с детьми полгорода. И все готовы, стоит только поманить!.." В Германии совсем другие отношения между людьми. Местные мужчины мне очень нравятся. Такого плохого отношения к женщине, какое я видела в России, здесь нет. Женщины здесь на пьедестале, они ценятся. Может, оттого, что у немок много реальных прав и они соблюдаются. Или просто люди тут так воспитаны, не знаю».
В целом можно сказать, что отношение к семье у немецких мужчин очень ответственное. О причинах сказано выше. Немцы женятся достаточно поздно. Они долго живут гражданским браком, присматриваются друг к другу. И только когда мужчина хочет завести детей и убеждается, что подруга будет надежной спутницей жизни, оформляет официальные отношения.
Вот еще одно мнение - 34-летней Риты, которая замужем за немцем и довольна своим браком: «У нас нормальная семья, есть ребенок. Когда я жила в России, то часто слышала, что немцы прижимистые. Это не так. Просто они знают счет деньгам, у них так заведено. Я к этому тоже привыкла и веду учет расходов. Муж обеспечивает семью всем необходимым, мы каждый год ездим отдыхать на море, у нас хорошая квартира, две машины. Отношение немецких мужчин к семье мне нравится гораздо больше, у них намного больше ответственности. Дети для них - это ценность, а не обуза. Они любят их и никогда не оставляют без попечения».
Инна Криксунова, для «Фонтанки.ру»
Большинство немецких мужчин очень внимательно относятся к своей внешности. Они следят за модой, занимаются спортом и не брезгуют косметическими средствами. Чтобы выглядеть мужественнее, молодые немцы отращивают бороды, но при этом от остальной растительности на теле предпочитают избавляться.
2. Носит сандалии с носками
Если где-нибудь в отпуске вы встретите мужчину в сандалиях и белых носках, им почти наверняка окажется немец. Стоит немецкому мужчине покинуть пределы родной страны, как он становится похож на Золушку, чей наряд в полночь превратился в лохмотья. И хотя немцы не упускают возможности посмеяться над теми, кто практикует этот «тренд», расставаться с ним сами они не спешат.
3. Настоящий интеллектуал
Немецкие мужчины образованы и любят общаться на интеллектуальные темы. Они активно интересуются событиями в мире, разбираются в политике и экономике. Мужчина-немец отличается своей манерой точно выражаться, используя при этом длинные заумные предложения. Он всегда называет предметы своими именами, так что наверняка знает название «вон той штуковины».
4. Не умеет флиртовать
Увидев на улице симпатичную девушку, мужчина-немец вряд ли станет заигрывать или тем более знакомиться с ней. И дело тут даже не в сдержанном менталитете. Из-за феминизма мужчины в Германии просто разучились флиртовать.
Сделав комплимент незнакомой девушке, здесь легко можно прослыть Казановой или, того хуже, оскорбить весь женский род. Когда, например, в отпуске в Италии женщина-немка слышит себе вслед «Ciao Bella», она восхищается шармом и темпераментом местных мужчин. Но стоит мужчине-немцу предложить угостить ее кофе, как он тут же превращается в сексуально озабоченного кретина.
5. Прекрасно готовит
Кулинарные способности большинства немецких мужчин не ограничиваются замороженной пиццей и сосисками на гриле. Типичный немец не только умеет, но и с удовольствием готовит. В его холодильнике почти всегда можно найти органические продукты и свежие овощи. Так что порадовать любимую женщину не только вкусным, а еще и полезным ужином для мужчины-немца не составит труда.
6. Не платит за девушку в ресторане
Лично мне не приходилось ходить на свидания с немцами, но от своих русских подруг я слышала много таких историй. Например, одна моя знакомая предложила своему парню немцу где-нибудь поужинать, а после посмотреть фильм у нее дома. Он возмутился, что постоянно водить ее по ресторанам «влетит ему в копеечку». К слову, до этого они всегда встречались в парке, так что тратиться парню не приходилось. Кино в тот вечер моя подруга смотрела одна.
7. Не спешит жениться
Среднестатистический мужчина в Германии созревает для брака только к 35 годам. И чаще всего жениться он решает не в порыве страсти, а после долгих раздумий.
Если уж и связывать с кем-то свою жизнь, то мужчина-немец должен быть полностью уверен в своей избраннице. Он может десять лет прожить с девушкой, прежде чем решится сделать ей предложение. В Германии не редкость, когда пара даже успевает обзавестись ребенком, а мужчина все еще не торопится связать себя узами брака.
Иногда популярности морсеанского блога очень вредит тот факт, что я живу в скучной, не экзотической стране. Другое дело вещать, скажем, из Гвинеи или там, Мадагаскара. Бешенная популярность автору блога обеспечена.
С другой стороны, живи я в этих странах, не уверен, что смог бы с копьем в боку и томагавком в скальпе о чем-то писать. Так что будем рады тому, что есть.
Хотя Германия и близкий сосед, тем не менее, некоторые стереотипы о немцах со времен черно-белых фильмов про войну все равно остаются. На сегодня Германия - страна победившего Вавилона, мультикультурное общество всех рас, обычаев и религий.
Понятие "немец" почти растворилось в постоянном иммиграционном притоке и смылось в унитаз вслед за сытым благополучием 80-х годов. Попробуем разбить десять типичных стереотипов о современных немцах:
1. Немецкая пунктуальность . Существует на сегодня только в виде расписания автобусов и электричек. Ну еще ненужную рекламу пунктуально в среду в почтовые ящики бросают, не смотря на все призывы этого не делать. Всё!
На личном уровне пунктуальности нет. На профессиональном почти нет. По роду службы часто устраиваю совещания с клиентами. Эти люди... единственная встреча, на которую они придут вовремя, будут их собственные похороны. Другого выхода у них просто не будет.
Все эти органайзеры, напоминаторы, будильники нужны им так же, как сайт интимных знакомств нужен гражданам Ватикана.
2. Немецкая внешность . Опишите типичный внешний вид немца. Ага, рослый, обязательно рыжий детина, с мордой губернатора Калифорнии. Сидит на броневике, в волосатых руках сжимает шмайссер, в квадратной челюсти зажата губная гармошка с "майн либен Аугустин".
Это стереотипы. По мере подъема с балтийского моря на альпийские горы внешность немца меняется посильнее, чем диалект немецкого языка. На севере это еще действительно рослый блондин с мужественным лицом. Чувствуется влияние скандинава.
На юге это уже мелкорослый чернявчик с итальянским амбре. А в среднем по Германии это уже почти мулат, с греческим носом, турецкими усами, арабскими глазами и славянским перегаром.
3. Варварское звучание немецкого языка . Многие считают, что на немецком языке можно либо чертыхаться, либо стонать голосом Джины Вайльд. На самом деле такое ощущение складывается только у тех, кто на языке этом не говорит.
Поверьте, что наш якобы певучий русский язык в ушах иностранца так же звучит, как варварское рычание. На мой взгляд, немецкий довольно мелодичен и правильный рот вполне даже может на нем петь:
И вообще немец сейчас почти не ругается. Просто звонит адвокату или страховому агенту.
4. Немецкие инженеры, как знак качества . Годы, когда немцы считались инженерной нацией, ушли навсегда. О чем можно говорить, если по результатам единого европейского тестирования немецкий школьник по уровню образованности занимает строго последние места в ЕС.
Университеты еще более-менее выплевывают неплохих специалистов, но скоро этот поток иссякнет. Школьную программу и методику обучения пытаются вяло реорганизовать. Но пока политические интересы в Афганистане важнее.
5. Немецкое безразличие к соседям и незнакомым людям . Есть мнение, что немцы очень холодны в соседских отношениях. Безразличны к чужим проблемам. Миф! Сколько уже примеров взаимопомощи видел. Например, года два назад на берлинском ж/д вокзале один апездал в костюме, с букетом цветов решил вдруг сыграть в Анну Каренину и бросился под колеса приближающего поезда. В ту же секунду за ним с перрона бросились пять или шесть мужчин и, рискуя жизнью, успели таки вытащить идиота из-под колес. Не уверен, что смог бы так же решиться, стояв я поблизости.
Или взять, например, первый день моего приезда в Германию. Нас высадили в лагере беженцев и мы, сбросив баулы, тут же отправились на поиски телефона, чтобы сообщить родственникам на бывшей уже Родине о благополучном приезде. Но дорогу к телефону нам перекрыл роскошный мерседес, из которого вылезла солнцевская группировка с битами немолодая немецкая парочка с предложениями помощи. А вот теперь представьте себе, вы бы впустили в свой новенький мерседес трех небритых таджиков? (а у нас после суток в дороге видос был не лучше). Нет? А вот немцы нас как минимум час катали по району, и, не найдя общественный телефон, любезно предложили свой мобильный (!) для звонка в Украину. И никто нас потом на органы не продал.
Или вот мои соседи. Они два раза в год организовывают для всего дома гигантский пикник с шатром и шашлыками. Собираются, веселятся, общаются. А кто никогда не приходит, игнорируя приглашения? Конечно мы, "русские".
6. Немецкий орднунг на улицах . К сожалению, с приездом всякой швали из неблагополучных стран, орднунг сильно пошатнулся. В некоторых городах выросли настоящие гетто вроде берлинского Кройцберга или гамбуржского Бильштеда, где законодательным и исполнительным органом является турецкая ОПГ. Среди бела дня молодежь уже шмаляет в полицейских, школьники расстреливают учителей и одноклассников, а те же Берлин и Гамбург на первое Мая традиционно возвращаются в середину сороковых прошлого века.
Нет, пока еще не нужно всякий раз писать завещание перед выходом в магазин, но иногда волосы на жопе встают дыбом от всяких новостей.
7. Чопорность, занудность, жадность и скудоумие немцев . Задорнов любит повысмеивать отсутствие чувства юмора у американцев и других буржуазов, включая немцев. Популизм чистой воды. Немцы искренне любят поржать, пожрать, оттянуться. Они интересны в задушевных беседах. Многие наши девчонки признают, что немцы могут галантно ухаживать. Немцы - чемпионы мира по путешествиям. В каждом по миру упавшем самолете или разбившемся поезде окажется немец. Дойча встретишь не только в оллинклюзивном Египте, они толпами лезут отдыхать в самые горячие точки планеты. Те еще авантюристы. А авантюрист априори не может быть скучным. Как думаете?
8. Немцы живут, чтобы работать . Трудолюбие немцев - миф. Конечно, в местных традициях нет любимого для русских занятия на работе - достойно завершать каждые полчаса коллективным пиздежом за жизнь с кофе и булочками. Но на чемпионате мира по метанию ответственностью и швырянием работой в коллегу немцы точно не будут аутсайдерами. И с отпусками в 25-30 календарных дней в год они точно не уработаются вусмерть.
9. Немцам стыдно за Гитлера . Фигня! Современному немцу не стыдно. Они просто не АССОЦИИРУЮТ себя с тем народом, рукоплескавшим когда-то идеям третьего Рейха. Общее мнение о Гитлере опрошенных мною людей примерно такое: "Гитлер сплотил нацию, но чета там перемудрил с евреями." О евреях, правда, вообще стараются не разговаривать. На всякий случай.
10. Толерастия немцев к другим народам . А вот здесь я уже все сказал вот в этом
Самые красивые немецкие девушки-модели (14 фото)
В этом рейтинге представлены самые красивые, на мой взгляд, девушки-модели, а также победительницы конкурсов красоты, являющиеся этническими немками, независимо от гражданства и места рождения.
14 место. Анна-Юлия Хаген / Anne-Julia Hagen (род. 22 мая 1990, Берлин, Германия) - Мисс Германия 2010, представляла страну на конкурсе Мисс Вселенная 2013. Рост девушки 174 см, параметры фигуры 90-68-93.
13 место. Вера фон Лендорфф / Vera von Lehndorff, более известная как Верушка / Veruschka - немецкая модель, актриса, художница, фотограф. Рост 190 см, параметры 86-63,5-89. Родилась 14 мая 1939 года в Кёнигсберге, ныне Калининград. Её отец - граф Генрих фон Лендорф-Штайнорт был казнен в 1944 году за заговор против Гитлера.
12 место. Вера Фишер / Vera Fischer - бразильская актриса, известная по сериалам "Клон", "Семейные узы" и др. Родилась 27 ноября 1951 года в бразильском городе Блуменау в немецкой семье. Выиграла конкурс "Мисс Бразилия 1969".
см. также Самые красивые бразильянки
11 место. Марлен Шмидт / Marlene Schmidt (род. 1937, Вроцлав, Польша) - немецкая актриса, Мисс Вселенная 1961 (первая и пока единственная немка, удостоенная этого титула). Рост 173 см.
см. также Все победительницы конкурса "Мисс Вселенная" 20-го века
10 место. Урсула Тисс / Ursula Thiess, урожд. Шмидт / Schmidt (15 мая 1924, Гамбург - 19 июня 2010) - немецкая и американская актриса, а также фотомодель.
9 место. Элизабета Бург / Elizabeta Burg (род. 1 октября 1993) - представительница Хорватии на конкурсе Мисс Вселенная 2012. Этническая немка.
8 место. Хайди Клум / Heidi Klum (род. 1 июня 1973, Бергиш-Гладбах, Германия) — немецкая супермодель, актриса и телеведущая. Рост 176 см, параметры фигуры 86,5-61-86,5.
7 место. Клаудия Шиффер / Claudia Schiffer (род. 25 августа 1970, Райнберг, Германия) - немецкая супермодель и киноактриса. Рост 180,5 см, параметры фигруы 94-62-91,5.
6 место. Лиза Розенбах / Lisa Rosenbach - немецкая модель, подруга вратаря футбольного клуба "Боруссия" (Дортмунд) Романа Вайденфеллера.
5 место. Жизель Бюндхен / Gisele Bündchen - самая успешная фотомодель мира (она неизменно занимает первое место в списке самых высокооплачиваемых моделей мира начиная с 2002 года). Жизель родилась 20 июля 1980 на юге Бразилии в семье с немецкими корнями (немецкую фамилию Бюндхен часто неправильно пишут Бундхен). Рост Жизель Бюндхен 180 см., параметры фигуры 89-63-89.
4 место. Мария Хелена Дёринг / María Helena Döering (её немецкая фамилия в русских источниках неправильно передается как Доеринг) - колумбийская актриса и модель. Родилась 16 ноября 1962 в Колумбии. Её отец - боливийский немец, мать - колумбийка.
см. также Самые красивые колумбийки
3 место. Антония "Тони" Гаррн / Antonia "Toni" Garrn (род. 7 июля 1992, Гамбург) - немецкая модель. Рост девушки 183 см, параметры 86-60-89.
2 место. Диа Мирза / Dia Mirza (род. 9 декабря 1981, Хайдарабад, Индия) - индийская актриса и модель, победительница международного конкурса красоты "Мисс Азия и Океания 2000". Её отцом был немецкий архитектор Франк Хандрих, матерью - бенгалка. Когда Дие было 6 лет, родители развелись. Позднее мать снова вышла замуж и Диа стала носить не фамилию отца, а фамилию отчима - Мирза.
см. также Самые красивые индийские актрисы
1 место. Диана Крюгер / Diane Krüger (настоящая фамилия - Хайдкрюгер / Heidkrüger) - немецкая актриса и модель. Родилась 15 июля 1976 года в Альгермиссене (Германия). Получила мировую известность, сыграв Елену Троянскую в фильме "Троя" (2004).
за что немцы любят русских девушек?
Вечеринка шла по накатанному сценарию. Гости попивали чай, заедая его брецелями, мило общались и хохотали. Во время разговора одна из присутствовавших девушек сказала остальным, что родом она из России, и в Германии живет на протяжении последних четырех лет.
Сообщив данный факт, она до конца мероприятия намертво приковала к себе внимание всех находившихся вокруг немецких мужчин. При том, что до этого момента она ничем особенным среди других не выделялась.
Одета была точно так же, как все остальные немки – стильно, но неброско. На ней было минимум косметики, чтобы не вызывать недовольства остальных присутствовавших на мероприятии фрау.
Разговаривать научилась без акцента, да и в культурную среду немцев смогла за 4 года погрузиться с головой. Если бы девушка сама не сказала, никто и догадаться бы не смог, что она русская.
А дама ведь просто сидела себе и пила чай. Что же есть такого особенного в словосочетании «русская девушка», что имеет магнетическое воздействие на немецких мужчин?
У немцев в отношении наших дам сложился целый ряд различных стереотипов. Истории о малообеспеченной русской красавице, которая приехала в Германию и бросилась на шею ничем особенным не выдающемуся бюргеру, до сих пор витают по вечерам в немецких пивных.
О наших женщинах на Западе слагают все новые и новые легенды. И, безусловно, дыма без огня не бывает – девушки из России по праву заслужили такую популярность. В чем причина такой повышенного к ним внимания, мы и поведаем в этой статье.
Замуж за немца: русские девушки на свете всех милее
Говорят, что славянские девушки самые красивые в мире. Причем такое мнение можно услышать от мужчин из большинства стран нашей планеты. Иностранцы говорят, что русским мужикам несказанно повезло – им не нужно особо напрягаться для того, чтобы жениться на красавице.
«У вас в России на 10 девушек лишь одна некрасивая. А у нас – все наоборот». С этим фактом мы, конечно же, не будем спорить. Наши женщины лучше всех.
Но в Германии жен выбирают не только за внешность. Красоток в этом государстве тоже хватает с головой. Во-первых, сами немки далеко не уродины. В этой стране немало девушек с очень красивыми чертами лица. Просто они не стараются выставить это напоказ.
Если в нашем государстве для того, чтобы выйти за хлебом, женщина одевается точно так же, как перед походом в ресторан, то в ФРГ представительницы прекрасного пола в бытовых вопросах не заморачиваются по поводу своего внешнего вида совершенно.
Кроме того, большинство из них тщательно следит за своим здоровьем и посещает спортзал. Поэтому молодые девушки в Германии с красивой фигурой гимнастки или тренера по фитнесу – это никакая не редкость.
Безусловно, немало здесь и упитанных дам. От этого никуда не деться – такая уж у многих немцев генетика. Пышечками здесь больше рождаются, чем становятся.
Также, в отличие от русских, немки не ходят по улице с лицом, на котором прямо так и написано «я ищу мужчину». Они никого не ищут, ведь уверены в том, что будут пользоваться успехом у представителей сильного пола.
Дело в том, что мужчин в Германии больше, чем женщин. Так что от ухажеров у них, как правило, отбоя нет.
Немецкие девушки никогда не станут выпячивать перед другими свой уровень достатка, одеваясь в дорогую одежду и разъезжая на роскошных автомобилях. Это так или иначе считается у них плохим тоном.
В Германии очень часто можно увидеть картину, когда миллионерша едет в офис на работу на велосипеде в спортивном костюме. Может быть, многие и хотели бы выставить уровень своего благосостояния напоказ, но в государстве, где господствует средний класс, это чревато моральным осуждением.
Многие русские дамы, вышедшие замуж за состоятельных немецких мужей, теперь жалуются, что не могут выпросить себе в подарок «BMW», поскольку такой автомобиль для неработающей женщины – это признак роскоши. Мужчина, может, и рад бы подарить ей такую игрушку, но боится плохого мнения со стороны окружающих.
Нет, в оперу в кедах немка не пойдет – не дождетесь. Но и на каблуках за хлебом в булочную также не отправится. Многих фрау удивляет тот факт, что наши девушки чересчур увлекаются высокими каблуками. Это же настолько неудобно и вредно для спины!
Как ни парадоксально, но в европейских странах-законодательницах мировой моды женщины зачастую одеваются как попало.
Вот у рядовой русской женщины, проживающей в большом городе, всегда есть доступ к ведущим мировым брендам. И даже несмотря на ограниченность нашего бюджета, на выручку приходят дешевые, но все же неплохие марки одежды вроде «Bershka» или «Zara».
Поэтому наша дама может щеголять по улицам Берлина, Лондона или Парижа, ничем не уступая местным жеманным модницам.
Но и массовый наплыв женщин из постсоветского пространства в Европу не побуждает их одеваться лучше. Немки, например, даже в потертой футболке и поношенных брюках, находясь в компании одетых «с иголочки» русских дам, будут считать себя самодостаточными.
Им не нужно для этого постоянно привлекать внимание мужчин. На русских женщин они смотрят либо с непониманием, либо с осуждением. Вполне возможно, что немкам и вправду следовало бы взять у наших девушек несколько уроков по уходу за своей внешностью.
У представителей сильного пола о наших дамах также складывается двоякое мнение. Одни боятся находиться рядом с такими яркими женщинами, а другие тянутся к ним, словно пчелы на мед.
Кроме того, следует также обратить внимание и на представителей других национальностей, проживающих в Германии. Полячки и турчанки пользуются у немецких парней самым большим спросом. Русские девушки пока что занимают лишь третье место.
Первые наиболее близки жителям ФРГ по менталитету, а вторые больше привлекают экзотикой. Кроме того, женщин из Турции в Германии просто очень много, и порой попадаются очень даже красивые. Ну и местным мужчинам от них, так или иначе, никуда не деться.
Все более популярными становятся браки с девушками из Азии – Таиланда, Китая, Вьетнама, Камбоджи и Филиппин. От них веет экзотикой, на что немецкие мужчины охотно ведутся. Взять в жены женщину родом с азиатского континента теперь среди немцев невероятно модно.
Так что внешний вид – далеко не главный показатель успеха наших девушек у немецких мужчин. Не той козырной картой мы бьем всех других участниц погони за бюргерами.
Невинность, мягкость и женственность
Это то, что у русских женщин пока что действительно сохранилось. Равноправие обоих полов формально закреплено в нашей Конституции и, в принципе, соблюдается. Однако оно пока еще не стало частью нашей культуры.
В данном аспекте Россия больше похожа на Азию. В восточных странах оставаться женщиной более важно, чем обретать мужские качества для заработка денег и сражения за высокие должности в корпорациях.
Немки очень любят работать и порой даже обижаются, когда мужчина платит за них в кафе или ресторане. Многие из них привыкли к тому, чтобы все семейные расходы делились между обоими партнерами поровну.
Немки хотят быть как минимум такими же успешными, как их мужья, и нередко даже соревнуются с ними на пути продвижения по карьерной лестнице. «Через месяц я буду менеджером своего подразделения в банке. Дорогой, а ты чего успел добиться в жизни?», - подобные фразы зачастую очень раздражают немцев, ведь очень сильно задевают их мужское достоинство.
Безусловно, для многих представителей сильного пола в Германии уровень успешности женщины очень важен. Особенно эмансипированных девушек в ФРГ любят молодые мужчины.
Ведь они еще не заработали достаточно денег и с радостью готовы разделить со своей партнершей все расходы на совместную жизнь. Так что взять на содержание русскую девушку, которая будет заниматься созданием домашнего уюта и воспитанием детей, ему будет просто не по карману.
Совсем другое дело немцы, которым уже за сорок. Многие из них на протяжении двух с лишним десятилетий специально не женились, чтобы накопить достаточно денег для создания полноценной и здоровой семьи, в которой мужчина выступает в роли защитника и добытчика материальных ресурсов, а женщина занимается исключительно семейными вопросами.
Такие немцы прекрасно понимают, что исконно женские качества могут раскрыться у их жен только в том случае, если они не будут работать в поте лица и сражаться каждый день с социумом.
Подобных сознательных индивидов в Германии достаточно. Именно они и ценят наших дам превыше всего. Встретите такого на своем пути – считайте, что вам очень крупно повезло.
Это необязательно должен быть скучный седой дедушка, которому за 70. С таким и поговорить будет не о чем. Но зрелого и умудренного жизнью холостого мужчину возрастом от 40 до 50 лет в ФРГ найти более чем реально.
Замуж за немца: возраст русских невест
Этот показатель не имеет для бюргеров большого значения. Безусловно, пожилой богатый немец наверняка захочет взять в жены молоденькую девушку.
Объяснит он это, скорее всего, тем, что у юных дам намного больше энергии и жизненной силы, а, кроме того, он явно захочет наверстать с ней упущенное в молодости время, когда он занимался зарабатыванием денег, напрочь забыв о личной жизни.
Тем не менее, у сорокалетних русских дам также есть неплохие шансы найти себе вторую половинку в этой стране. Ведь мудрости таким женщинам не занимать. А это качество у немцев как раз в почете.
Там, где на родине у наших представителей прекрасного пола просто нет шансов, в Германии открывается целая плеяда возможностей.
Свидание с немцем: любовь и романтика
С этим все плохо. Свидание c немцем, как правило, проходит по накатанному сценарию, и очень мало места отводится спонтанному и непредсказуемому поведению партнеров. А ведь холодный расчет, планирование и следование уму, а не зову сердца, напрочь убивают романтические отношения.
Очень нелегко найти среди немок даму, которая сможет потерять голову и по уши влюбиться в своего партнера. У наших женщин с этим намного проще. Русская девушка на многое готова ради своего возлюбленного и не остановится ни перед чем, чтобы быть с ним.
По части верности женщины из России также дают фору немкам. У себя на родине наших девушек представители сильного пола не очень балуют своим вниманием и воспринимают их красоту, заботу и верность как должное.
«Русские бабы все такие – что такого особенного она сделала, чтобы я ее боготворил?» - наверняка спросят многие из них. В Германии дела обстоят совершенно по-другому.
Вас будут искренне любить, почитать и забрасывать подарками. За что? Немецкие мужчины прекрасно понимают, что женщина – это источник счастья и вдохновения. И любой презент или знак внимания по отношению к возлюбленной всегда воздастся в стократ.
Характер русских девушек: легкость и открытость
Как ни крути, а с нашими девушками проводить время просто весело. Почти в любом обществе они быстро становятся душой компании. Если для мужчины подобная бесшабашность и незнание чувства меры считается плохим качеством, то русских женщин за их любовь к жизни, раскованность, плавность и текучесть очень сильно любят.
Такая непредсказуемость нашей прекрасной половины человечества как раз и нравится немцам больше всего. Ведь им этого в жизни очень не хватает.
В общении русские девушки больше напоминают испанок и представительниц стран Латинской Америки. Они энергичны, эмоциональны и любят отдавать энергию другим в ходе разговора.
В то время как немцы со своим нордическим характером, наоборот, очень скрытны, сдержаны и холодны. Возможно, именно поэтому противоположные по характеру девушки из России и мужчины из Германии так часто друг к другу притягиваются.
У немцев впечатления от общения с русскими девушками очень разные. Для некоторых из них мимолетный курортный роман с нашей красоткой стал самым ярким приключением в жизни, в то время как другие называют барышень из России «разукрашенными матрешками», «непостоянными», «расточительными» и «легкомысленными».
Все вышеизложенные утверждения в какой-то мере справедливы. Тепло русских женщин одних согревает и делает счастливыми, а других обжигает. Им готовы простить все: капризность, расточительность, несдержанность в общении и неуступчивость.
Более того, наших девушек совершенно не нужно пытаться контролировать и учить жизни. Это абсолютно бесполезное занятие. О них просто нужно заботиться и принимать такими, какие они есть. А любимая и уважаемая женщина может подарить своему мужчине несоизмеримо большее богатство.
Читайте также:
Свидание с немцем: как себя вести?
Made in Germany: об экономике Германии – кормилицы Европы
Изучение немецкого языка: как полюбить немецкий язык?
Магистратура в Германии
Немецкий футбол: немцы живут и играют в футбол
Россиянка о трудностях адаптации в Германии
Германия — это по-настоящему свободная Европа, где каждый может делать то, что хочет, — такой вывод сделала читательница «Газеты.Ru», переехав туда жить. Но это не значит, что ей там все нравится. Что у немцев хорошо и что плохо — в ее честном рассказе.
О переезде
Помню, в детстве многие из моих одноклассников мечтали о переезде в Америку и жизни на Манхэттене среди голливудских звезд. А меня такие вещи не очень вдохновляли. В осознанном возрасте я была не против съездить куда-нибудь на полгодика на стажировку или по программе обмена студентов от университета — для расширения кругозора. Но переезд навсегда в другую страну казался мне сущим кошмаром! И, надо сказать,
эмиграция — и правда дело нелегкое.
Как-то летом я решила поработать вожатой в детском лагере. Тогда-то и познакомилась со своим будущим мужем. Я прилетела с лагерем из Москвы, а он — из Германии. Сначала отношения на расстоянии казались чем-то безумным и нереальным, но если оба человека действительно хотят быть вместе, то, как оказалось, ничто на свете не остановит их. И вот мы ставим цель видеться минимум раз в месяц. Потом он переехал на год в Москву. В тот период мы поженились, а чуть позже я переехала в Германию.
Начинать с начала пришлось буквально все. Начиная от круга общения и заканчивая новыми привычками. И вот ты привыкаешь не выкидывать бутылки после использования, вместо этого складываешь их в пакетик и несешь сдавать в магазин, сортируешь мусор, собираешь в отдельном уголке стеклянные банки и совершенно точно знаешь, что по воскресеньям их выкидывать нельзя. Ведь воскресенье — день покоя и тишины.
Узнаешь, что велосипед — это средство передвижения, и не только у школьников, но и вполне себе взрослых людей, которые даже могут иметь машину. Во-первых, нередко это может быть быстрее. Во-вторых, это экономия на парковке и бензине. Привыкаешь к тому, что место в транспорте никому не уступают, даже пожилым. Если кто-то уступает бабушке место, то это верный знак того, что перед вами иностранец. Тяжелее всего было привыкнуть к отсутствию круглосуточных магазинов и кафе и к тому, что по воскресеньям в городе закрыто абсолютно все.
И самое главное — тут каждый сам за себя.
Первое время я ощущала себя инопланетянином, который по ошибке прилетел не на ту планету. Учитывая, что язык я начала учить примерно тогда же, когда и переехала, окружающие воспринимали меня примерно так же. Немецкий я никогда не изучала до этого, но нахождение в языковой среде и желание понимать, что происходит вокруг, сделали свое дело. Спустя год я уже довольно бегло говорила, сдала экзамен, необходимый для поступления в немецкий ВУЗ, и начала учиться.
Об учебе в университете
В Москве я закончила факультет журналистики МГУ, а здесь заново пошла на бакалавриат на факультет медиа и коммуникации. Спросите — зачем? Во-первых, моя цель — как можно лучше выучить язык и научиться всевозможным правилам социальной коммуникации (как показал мой опыт, различие немецкого и русского менталитетов — очень и очень большое). Во-вторых, нельзя упускать возможность получить второе бесплатное образование в Европе, где подход к учебе отличается от нашего.
Учебный план существует, но он лишь приблизительный. Есть определенное количество пунктов, которые надо набрать за всю учебу (в моем случае 180). Каждый сам составляет себе расписание на семестр. То есть можно взять столько модулей, сколько посчитаешь нужным. Моя отдельная любовь — модули по выбору. Список, из которого надо выбирать, большой, а предметов, которые должен сдать, мало. В итоге студенты осваивают то, что их действительно интересует.
Главное золотое правило — тебя никто ничего не заставляет делать. Посещаемость на занятиях не проверяют. Обычно есть какой-то допуск к экзамену: на гуманитарных факультетах это, как правило, презентация или устный реферат. А еще тут принято критиковать. Даже преподавателей. Почему даже? Потому что в России ты привык, что «старшие знают все лучше», «преподаватель никогда не ошибается», а ты сиди, слушай и не возникай. В немецком же университете аргументированный спор и совместное обсуждение разных точек зрения только приветствуется. Это не может не радовать, на мой взгляд, это неотъемлемая часть учебного процесса.
Кстати,
обучение тут бесплатное — начиная с начальной школы и заканчивая университетом.
Однако каждый университет устанавливает свой студенческий взнос (Studentenbeitrag), в который входят разные расходы, включая, как правило, проездной на семестр. Если студент учится дольше, чем 10 семестров (5 курсов), то его студенческий взнос на семестр увеличивается на 500 евро. Кстати, «вечные студенты» — это отдельная тема для разговора. Когда система образования подразумевает высокий уровень свободы выбора, то учиться вечность — не грех. Естественно, уровень самоорганизации у каждого свой, поэтому учеба продвигается у всех в своем темпе.
Но даже при таких возможностях далеко не все стремятся после школы поступить в университет. Я слышала от очень многих немцев, что они не видят никакого смысла в учебе в высших учебных заведениях и хотят скорее зарабатывать деньги, почему и идут в профессиональные техникумы. Это не считается зазорным. Просто каждый делает свой выбор.
Если в России бытует мнение, что к середине третьего десятка надо не только получить высшее образование, но и достигнуть вершины карьерной лестницы и при этом иметь носить в утробе как минимум второго ребенка, то в свои 24 среди студентов я смотрюсь совершенно нормально.
Об отношениях
В отношениях мужчин и женщин тоже чего только не встретишь. Разными банковскими счетами мужа и жены тут уже давно никого не удивишь, но вот разграничение полок в холодильнике у молодой пары, живущей вместе, повергло меня в легкий шок. Немцы настолько любят свободу и независимость, что «брак» является для них словом страшным и ужасным. Они могут прожить двадцать лет вместе, родить троих детей и так и не расписаться.
Вступление в брак в Германии снизит ваши налоги, а каждый родившийся ребенок уменьшит их еще примерно вдвое. Если одинокий немец отчисляет 40% своей зарплаты на налоги, то женатый немец с тремя детьми — примерно 20%. Но никакие финансовые бонусы не заставят немцев вступать в брак и рожать детей, пока они сами того не захотят. Но уж если немец жениться, то можно быть уверенным, что он возьмет декретный отпуск, чтоб менять ребенку памперсы и убаюкивать его посреди ночи.
Если прогуляться по парку, то количество отцов и матерей с колясками будет примерно одинаковым.
И тут нужно отдать должное немецкому государству, которое обеспечивает и матери, и отцу гарантированный родительский отпуск, который родители вправе разделить таким образом, каким они почитают нужным. Кроме того, за каждого ребенка, не достигшего 25 лет, государство ежемесячно платит так называемые «детские деньги».
close
100%

Развод тут стоит немыслимых денег, и после него делить все придется пополам. Поэтому когда немцы узнают, что мы не заключали брачный контракт, то с состраданием качают головой. Прагматизма у них не отнять!
О немцах
Я живу в типичном среднем городе восточной Германии. Сами немцы, особенно те, что приехали сюда учиться из западной части, очень любят делать акцент на том, что восток бедный, люди тут неприветливые и зажатые, а вот они открытые и классные. Дело в том, что до падения стены западная часть Германии уже была многонациональна, а вот в ГДР жили одни немцы, жили по советским правилам, жили скромно, неустанно в чем-то нуждаясь.
Большинство немцев после школы переезжают учиться в другой город, на программу мастера переезжают снова и, наконец, когда находят работу, снова меняют место жительства. А между поступлением в университет и школой нередко уезжают на другой конец земного шара, чтобы познакомиться с другой культурой, спасти вымирающий вид черепах или просто получить какой-то новый опыт. Общество и социальные правила не диктуют тебе кем быть, с кем жить, как выглядеть. Это не пустые слова о «свободной Европе», это образ жизни немцев. Никто не осудит тебя за то, что ты решил пойти в техникум и стать поваром. Уважение людей друг к другу, к личному пространству ощущаешь каждый день. Даже если ты решил, что хочешь провести всю свою жизнь лежа на диване, то и такая возможность у тебя есть.
Государство будет стабильно платить тебе прожиточный минимум и оплачивать аренду квартиры, пока ты будешь всю жизнь делать вид, что ищешь работу.
То, что все немцы дружелюбно относятся к иностранцам — миф. Люди тут очень разные: некоторые, едва услышав акцент, не упустят возможности выразить свое мнение по поводу иностранцев, которые занимают их рабочие места. Другие, наоборот, очень поддерживают. Это не только близкие знакомые или люди из университетской среды. Параллельно с учебой я подрабатываю в кофейне, где клиенты нередко делают комплименты по поводу языка или желают успеха в учебе.
Немцы могут часами говорить ни о чем и прекрасно себя чувствовать. То есть разговор о погоде или о том, как вчера тебя обслужили в кафе, — это вполне себе нормальный уровень коммуникации. Этому я никак не могу научиться. Сначала я думала, что все дело в конкретных людях, но потом я пришла к выводу, что нет. Когда ты приходишь в магазин одежды, то продавцы-консультанты могут говорить с тобой часами. Причем толком так ничем и не помочь, но ощущение от коммуникации должно быть, по идее, приятным. Зато вот мой муж в первые месяцы пребывания в Москве был в глубоком культурном шоке. Как-то он пришел в Сбербанк и начал говорить своей проблеме издалека, как принято здесь, медленно подводя к сути своего вопроса. После чего женщина-консультант похлопала глазами и спросила: «А что вы, собственно, хотите?» Потому что мы привыкли говорить по сути, а немцы красиво и обо всем.
Несмотря на то, что знакомых в университете у меня очень много и есть с кем пообщаться, очень часто я предпочту остаться дома и почитать книжку, нежели куда-то идти.
В какой-то момент мне начало казаться, что все разговоры сводятся к чему-то ужасно поверхностному. В России такого никогда не было.
Мне бы и в голову не пришло, что когда-то я предпочту приготовить пирог вместо того, чтоб пойти на вечеринку и пообщаться с людьми.
Пришлось привыкать к тому, что даже если ты хорошо с кем-то общаешься, то это еще совершенно ничего не значит. Сфотографировать конспекты лекции, которую ты пропустил, может стать настоящей проблемой. При этом рейтинга студентов у нас в университете нет, обучение бесплатное и от того, кто как учиться, в общем-то, никому ни горячо ни холодно. Но тут дело принципа: я потратил свое время и сходил на лекцию, а ты нет, вот и оставайся ни с чем. Я не осуждаю такой подход. Просто есть тысяча таких мелочей, к которым нужно привыкнуть, изучать правила социальной игры.
90 000 женщин в Германии: общество, политика, образованиеТри факта о женщинах в Германии: они составляют большинство населения, живут дольше мужчин и лучше образованы.
Женщины в обществе
Всего в Германии около 42 миллионов женщин, почти на миллион больше, чем мужчин. В то время как средний возраст мужчин составляет 78,6 лет, средняя продолжительность жизни женщин составляет около 83,4 лет.
В среднем женщины рожают первого ребенка в возрасте 30 лет.По статистике, на каждую женщину приходится 1,53 ребенка, а это значит, что рождаемость - после непродолжительного повышения в 2014-2016 годах - падает четвертый год подряд. С таким уровнем рождаемости Германия достигает среднего показателя по ЕС.
Женщины в бизнесе
Как предприниматели, начальники, ученые и эксперты женщины играют важную роль в экономике Германии. Согласно данным Федерального статистического управления, Германия занимает третье место по уровню занятости среди женщин по сравнению с другими странами ЕС.В 2019 году 76,6% женщин в возрасте от 20 до 64 лет имели оплачиваемую работу. Уровень занятости мужчин составляет около 84%.
Существует диспропорция в доходах между женщинами и мужчинами. В 2020 году так называемый гендерный разрыв в оплате труда составил 18%. Даже после исключения структурных различий, таких как неполный рабочий день, разрыв в оплате труда между женщинами с сопоставимой квалификацией и на сопоставимых должностях по-прежнему составляет шесть процентов.
Женщины на руководящих должностях
Женщины в Германии очень хорошо образованы: женщины составляют более половины выпускников средних школ, около 50 процентов выпускников университетов и около 45 процентов докторантов. Тем не менее, по данным Федерального министерства экономики и энергетики, руководящие должности в основном занимают мужчины: 88,4% профессорских должностей категории С4 занимают мужчины. В 160 семейных компаниях DAX за один год в 2022 году количество женщин в советах директоров увеличилось на 20 до 94 руководителей высшего звена.
Еще одно положительное изменение: с 1 января 2016 года около 100 крупных предприятий имеют 30-процентную гендерную долю при заполнении должностей в наблюдательных советах.
Fränzi Kühne: самый молодой член наблюдательного совета в Германии
Женщины в политике
В настоящее время в Германии самый женский кабинет на сегодняшний день. Новый кабинет правящей коалиции на 50% состоит из министров-женщин. В начале последнего срока полномочий женщины составляли всего 30,7% депутатов немецкого Бундестага, сейчас этот показатель составляет 34,7%.Анналена Бербок — первая женщина-министр иностранных дел в истории Федеративной Республики.
Вы хотите регулярно получать информацию о Германии? Подпишитесь здесь:
.Что вас поразит, когда вы приедете в Германию? Что удивило меня и других поляков в Германии
Есть! Вы купили билет и поехали 😀 Но когда вы выходите в Германии, стоит приготовиться к нескольким вещам, которые здесь могут отличаться от польских 😉 Это то, что может вас удивить в начале. Или вызвать визг 😉 Конечно, я спросила у своих читателей в Facebook и Instagram, что они думают об этой теме и что-то из этого списка у вас 😀 Если вы здесь впервые - меня зовут Сильвия Аммон, я психолог и полиглот - я выучил немецкий с нуля после приезда сюда.В этом блоге я помогаю полякам, которые хотят в полной мере воспользоваться своими правами и возможностями в Германии 😀 Помните, что вы также можете посмотреть контент на Youtube - нажмите на изображение:
Что вас шокирует в Германии? Стерильный порядок?
Улицы чистые, дома и многоквартирные дома обычно отремонтированы. Конечно, запад более ухожен, чем восточные Ланды. Но немцы очень заботятся о порядке, иногда я вижу, как они на коленях рвут с тротуаров сорняки.Сады иногда украшены до абсурда.

Также нет пестрых рекламных щитов, которые в Польше повсюду. А насчет мусора - сейчас в Польше мусор тоже сегрегируют, но когда я приехала 9 лет назад, для меня было полным шоком сортировать пластик, бумагу и шелуху по разным корзинам. Кроме того, соседи перебрасывали наши корзины (я жила в квартире со студентами), а если что-то не так рассортировали, могли выбросить содержимое на коврик! Такая забота о природе...или боязнь проблем с компаниями по вывозу мусора 🙂

Безудержное потребительство 😉
При этом никого не заботил тот факт, что каждую неделю перед каждой дверью появлялось более килограмма различных листовок, от Lidl и Real, через мебельные магазины до магазинов кормов для животных. Полная битва за клиента! Предложения были действительно выгодными, и что шокирует - например, в начале лета стартовали летние распродажи. Все борются за клиента и его выгоду.Правильно 🙂 Кстати, приглашаю на краткую презентацию квитанции - немецкие цены, за эквивалент часа подработки в Германии 😉 Смотреть на Youtube:
Процветание
Если вы знаете мою тернистую дорогу (которую я описываю в посте, написанном в ответ на ваши вопросы о том, как немцы относятся к полякам), то конечно знаете, что в Польше я боролся за выживание и только длительная безработица меня вынудила поехать в Германию.
Дискриминация, расизм, неполноценный человек? Нажмите на картинку и прочитайте мой личный пост / Фото: pmwastro-pixabay.comИ вот шок - моя зарплата в Макдональдсе (да, я там начинала - смотрите мое видео про Макдональдс в Германии на Ютубе) - хватило на аренду, еду, одежду, много чего можно было купить за час работы Работа. Я также мог сэкономить много денег (читайте, как сэкономить 50 000 злотых в год с минимальным платежом). В то время как час работы в Польше позволил мне купить буханку хлеба и некоторую добавку. Этот шок держит меня сегодня.
Как накопить 50 000 злотых за год? Вступление с моим опытом и расчетом 🙂Старик а может и 😉
Кафе, рестораны и парки полны пожилых людей.В общем, если бы я не жила в Германии, то не знала бы, что люди за 70 умеют, например, бегать и делают это достаточно хорошо 😉 Женщины за 50 часто ходят в подростковой одежде, с пирсингом и татуировками. Пенсионеры наслаждаются жизнью — конечно, пенсии — это хорошо, если о них заботиться с умом.
Читайте мой пост: как начать жизнь в Германии, Чек-лист для начинающего иммигранта 😉Вообще у меня сложилось впечатление, что в Германии люди дольше выглядят и чувствуют себя молодыми.Они путешествуют, посещают курсы, встречаются с друзьями, гуляют по городу. Часто пожилые пары ходят за руку.
Культурка у дороги
Лично меняю машину в Польше на пассажирское сиденье. Мои нервы слишком слабы для обгона в Польше? В Германии меня шокировало, что машины действительно останавливаются, когда стоишь на полосе.
Читайте мою запись о польских номерных знаках в Германии / Фото: SaschaGuntermann- pixabay.comНа дорогах такого сумасшествия не бывает, машины обычно вежливо тормозят до скорости, указанной на знаках.Что меня поражает, так это то, что многие люди пускают меня (в машину) первым, даже когда я еду по второстепенной дороге. При этом они машут приглашающей рукой. Я действительно не знаю, что происходит, если честно 😉
немцы милые и спокойные… 😉
Будет целая запись (или несколько) о немецком менталитете, так что не забудьте подписаться на рассылку. Для этого нажмите на красную кнопку:
Многие пишут, что немцы здороваются, здороваются и улыбаются на улице.Не обязательно в центрах крупных городов, а уже в пригородах малых городов (так как я жил в Вюрцбурге, городе с 200-тысячным населением).
Вербовка с другой стороны - почему вы не можете получить эту работу? Кликайте на фото и читайте!Часто бывает так, что люди в очереди в супермаркете пропустят вас по собственной инициативе. Конечно, если у них самих полная корзина, а у вас несколько отдельных вещей 🙂 Я была удивлена, как клиенты в Макдональдсе были очень добры ко мне.Немецкого я тогда не знал, а говорить старались внятно и иногда подбадривали, чтобы я не переживал за плохое знание языка и что скоро будет круто 😉 И это правда - несмотря на отсутствие курса, я учился с помощью «альтернативные» методы, и я очень быстро заговорил. Если вы хотите узнать больше о моих методах, обязательно загрузите мою бесплатную электронную книгу о том, как учить немецкий язык:
.
Покупки самообслуживания - действительно самообслуживание 😉
В моем регионе, напр.горы тыкв, высыпанные в сезон у дороги. Выбираете тыкву, кладете монетку в копилку и никто за ней не следит 😉

Кроме того, вы можете найти киоски, например, со свежими яйцами или домашней пастой из полбы, мешками из-под картошки и даже цветами, которые можно срезать самостоятельно. Люди платят сами, и я думаю, что немногие воруют, потому что такой бизнес быстро развалится. Кроме того, закон о продаже собственной продукции более либерален, чем в Польше.
Нажмите на графику и посмотрите!Странное поведение немцев
Немцы, например, дома не разуваются. Если вы живете с немцами, не удивляйтесь, что они моются не вечером, а утром. Утверждают, что ночью потеешь и выйти чистым и свежим на людей важнее, чем в постель 😉
Нажмите на картинку и введите новую запись: как искать квартиру в Германии / Фото: pmwastro-pixabay.comКроме того, если вы пьете с немцами, не забывайте смотреть собеседнику в глаза, постукивая по кружке или стакану .В противном случае это может быть воспринято как бескультурье. Интересно, что когда на вечеринку приносят, к примеру, салат или торт, то остатки забирают обратно 😉 Утверждают, что хозяин сам их не ест и не хотят беспокоить его тем, что оставляют остатки еды.

Еда
К сожалению, если вы хотите купить вареники, пельмени, борщ, вкусный творог, вам придется найти русский магазин.Или, возможно, «польские» полки в крупном супермаркете, но продуктов на них мало.
Ты сидишь и думаешь? Познакомьтесь с моим личным способом принятия таких решений 😉 Нажмите на фото и прочитайте / Фото: Sophieja23 - pixabay.comНемецкая колбаса на вкус как молотый картон, сливки имеют стерильный вкус, а в их Metzgerei вообще вкусные копчености можно найти (мясные лавки) забудьте 🙁
Здравоохранение
Многие из вас в восторге от немецкой службы здравоохранения.Приятный персонал, короткое время ожидания, отличное оборудование. Не буду тут разводиться - приглашаю на весь пост о здоровье 🙂
Здравоохранение в Германии / Фото: marionbrun-pixabay.comБюрократия
Во время вашего пребывания в Германии вы соберете много бумаг.Бюрократия огромна и офисы, банки, медицинские страховые компании и т.д. любят связываться с вами по почте.
back-to-polski-z-GermanСкоро будет запись - какую подшивку нужно подготовить для переезда в Германию 😀 Так что не забудьте подписаться на рассылку новостей 🙂
Количество иностранцев - мульти культи
Я просто живу в "заповеднике", где большинство населения немцы 😛 В своей деревне я один из немногих иностранцев.
Но если вы отправляетесь в город, чего я вам не советую в этом посте, вы можете отправиться в район, где вы почувствуете себя как на Ближнем Востоке. Или в России. Это может быть опасно! Это может шокировать, ведь Польша — одна из самых этнически однородных стран.
Есть еще интересные идеи? Не стесняйтесь оставлять комментарии 😉
Читайте также другие записи 😀
С уважением
Сильвия Аммон (Обо мне)
.90 000 Равенсбрюк. Насильники из Красной Армии - История из ИПН
Равенсбрюк. Насильники Красной Армии 9000 4 30 апреля 1945 года красноармейцы вошли в немецкий женский концлагерь Равенсбрюк, расположенный менее чем в ста километрах к северу от Берлина. Они принесли свободу и позор.
- Заключенные Равенсбрюка. Фото Бундесархив
- Равенсбрюк. Памятник "Tragende" (Перенос) работы Уилла Ламмерта, стоящий на берегу озера Шведт, в которое был брошен прах сгоревших в крематории узников
По оценкам, в Равенсбрюке проживало в общей сложности 120 000 человек.женщин и детей из 30 стран. Наибольшее количество женщин составляли пленные поляки (около 40 000), и именно они, называемые в лагере «зайчиками», стали жертвами немецких псевдомедицинских экспериментов. К сожалению, освобождение красноармейцами было для многих из них позором изнасилования.
Марш смерти
27 и 28 апреля из лагеря вышли колонны истощенных заключенных. Всех, кто мог идти, эсэсовцы выгнали из казарм, снабдили недостаточным пайком и бросили под конвоем в северо-западном направлении.Это был марш смерти, похожий на многие другие. Пленных, не имевших сил идти дальше, оставляли на дороге или убивали.
Чем дольше длился марш, тем больше ослаблялась дисциплина. Эсэсовцы, напуганные ситуацией, дезертировали, а заключенные, объединившись в национальные группы, пытались вернуться в свои страны самостоятельно. Французы остановились в Варене, чтобы переночевать в сарае. В ту же ночь туда прибыли войска Красной Армии. Женщин насиловали, причем некоторых так жестоко, что у них не было сил продолжать путь.Та же участь постигла польские группы пленных, возвращавшихся в Польшу.
Солдаты Красной Армии в Равенсбрюке
Известие о приближении освободителей от Красной Армии, должно быть, вызвало у заключенных и радость, и тревогу. Зофия Посмыш, прогнанная маршем смерти из Освенцима в Нойштадт-Глеве, вспоминает, что радость свободы длилась два дня. Столько, сколько там было американцев. С приходом русских воцарился страх. Солдаты насиловали женщин-заключенных.Им было все равно, евреи они, поляки или французы. Они не учли ни жалкий вид, ни истощение бывших заключенных. Зофья Посмыш вспоминает, что освободители требовали награду за свободу. Они кричали: Я, черт возьми! Я побежал!
Во второй половине дня 30 апреля советские войска вошли в Фюрстенберг, районом которого был Равенсбрюк. Капитана 49-й армии 2-го Белорусского фронта Бориса Макарова через покинутый немцами лагерь провела пленная Антонина Никифорова, русский врач, заведовавшая лазаретом.Командир обещал доставить провиант и медикаменты, но сначала солдаты обезопасили город, «охотясь» там и за немками.
«Я был больше, чем скелет»
Когда Советы вошли в лагерь, они обнаружили всего около 3500 самых слабых заключенных и медицинского персонала, включая бывших заключенных, ухаживающих за больными. Среди них много русских женщин. Их также рассматривали как награду за войну и награду за освобождение.Медсестра Надя Васильева вспоминала, что солдаты «сначала встречали нас как сестер, а потом превратились в животных».
Ильзе Генрих много раз подвергалась изнасилованию, хотя, как она вспоминала: «Я была просто больше, чем скелет». Как пишет Сара Хельм, автор книги о Равенсбрюке, солдаты не щадили ни беременных женщин, ни молодых матерей с младенцами. Один из русских пленных жаловался: «Немцы нас никогда не насиловали, потому что мы русские свиньи, а наши солдаты.Сталин сказал, что русских нельзя брать в плен, поэтому они считали, что могут обращаться с нами как с грязью.
еврейских пленных из Равенсбрюка, самые истощенные, женщины весом около 30 кг, считали, что их внешний вид будет лучшей защитой от советских солдат. Тем не менее, некоторые из них не избежали изнасилования. Многие женщины прятались в бараках, имитируя инфекционные заболевания, потому что солдаты опасались заражения.
По воспоминаниям заключенных, было и другое поведение.Красноармейцы делились едой, хотели отпраздновать. Некоторые командиры вводили в народ безжалостную дисциплину и даже наказывали смертной казнью за изнасилование пленных.
Табу
Советские власти превратили лагерь Равенсбрюк в казармы. Только в 1948 году бывшим узникам удалось вернуть себе крематории, чтобы организовать там первый мемориал. Полностью русские ушли из Равенсбрюка только в 1994 году
Торжества, связанные с освобождением лагеря, прошли во всех странах советского блока по единой схеме - это были воззвания в честь Красной Армии.Когда в 1980-х голландская активистка Энни Гелок начала публиковать отчеты о голландских заключенных-коммунистках, тема изнасилований «освободителями» вызвала раздражение в ГДР. Лишь после падения коммунизма некоторые заключенные стали описывать свои переживания, к сожалению, их становится все меньше и меньше, и без их воспоминаний мы никогда не узнаем правды.
Текст Джоанна Любекка
.Как немцы видят поляков и есть ли у поляков комплекс немцев
- Старая немецкая традиция заставляет смотреть свысока на выходцев с Востока - поляков, украинцев, литовцев, но не русских
- Постепенно у меня сложилось впечатление, — говорит Питер Оливер Лёв, — что в настоящее время у поляков больше предубеждений против немцев, чем наоборот
- Прямо с моста: У поляков комплекс немцев.Но и немцы завидуют полякам кое-чему
- Исследования показывают, что представление немцев о Польше под властью ПиС снова начало ухудшаться, что в основном связано с политическими факторами, а не с личной неприязнью
Статья из серии Best of Onet 2019
В этом году мы опубликовали сотни текстов на Onet.Важный, движущийся, меняющий реальность. Спасибо, что читаете их, делитесь ими в социальных сетях, отправляете нам письма. В последние дни года в рамках Best of Onet 2019 мы публикуем более десятка материалов, которые вызвали у вас наибольший интерес. Этот текст — один из них.
Трудно описать словами преступления, совершенные немцами 75 лет назад против этого города и его жителей.Я хотел бы попросить у поляков прощения, мне стыдно за то, что Германия сделала с Польшей 90 017 90 019 Глава МИД Германии Хайко Масс, 1 августа 2019 года в Варшаве, во время празднования 75-летия Варшавского восстания. Петр Ибрагим Кальвас: Питер, какая сейчас самая популярная шутка о поляках в Германии? Только честно, без всякой политкорректности, хотелось бы, чтобы мы рассказали о том, как немцы воспринимают поляков Anno Domini 2019.Да, ни фальши, ни вежливости, ни дипломатии. Оставим это политикам. Ну что за шутка про поляков? Peter Oliver Loew: Хм, у меня такое впечатление, что золотое время немецких анекдотов о Польше прошло. Но есть, например: Что такое польский триатлон? Прогуляйтесь до бассейна и вернитесь домой на велосипеде. Это Polen-witz в мягкой версии, в польской версии, в этом анекдоте цыгане герои. Каждый народ ищет что-то хуже себя... Помню, когда был в Германии в 90-х, слышал такой анекдот: Почему никогда нельзя смеяться над поляком, который разбил машину о дерево? Потому что эта машина может быть твоей.Вообще тема большинства немецких анекдотов про поляков - про воровство... до сих пор актуально? Некоторые немцы все еще считают нас ворами? Большинство анекдотов о поляках — о ворах.Но в основном это стереотипы прошлого периода, поляки больше не воспринимаются немецким обществом как величайшая угроза их собственному существованию, собственному миру, этой угрозой теперь являются - как всегда ошибочно - другие национальные группы. Ну, об этих "других группах" в данный момент, и что делает г-н Харальд Шмидт в данный момент? (Немецкий актер, сатирик и телеведущий , прославился в 90-х.из "Polen – witze" - антипольские анекдоты - ПИК) Знаю ли я? Это уже не повсеместно. Ему за шестьдесят, и он где-то живет. Иногда он что-то делает, играет роль в кино или появляется на телевидении - но это так же уходит в прошлое, как и анекдоты про Польшу... Я знаю, что Шмидт лишь один из многих немецких телеведущих, но его популярные программы, полные антипольских агрессивных пародий и шуток, не вызывали больших протестов у немецкой элиты, им это нравилось... Я не знаю, смотрела ли элита его ночное шоу, и смеялись ли они на самом деле.Это ведь старая немецкая традиция - смотреть свысока на тех, кто с Востока: поляков, украинцев, литовцев, но не на русских. Как историк, я мог бы привести здесь длинный аргумент о причинах этого стереотипа, которым несколько сотен лет. Речь идет об этих традициях немецкого издевательства и издевательства над "теми, кто на Востоке"... У нас нет времени и места для долгих споров, но вы понимаете, о чем я? О странной, непонятной для меня и для многих поляков политкорректности в Германии.С поляками можно делать все самое плохое, а вот с беженцами, мусульманами и исламом... о, нет, молчи тут, тсссс! Плохого слова нельзя сказать, если не хочешь, чтобы тебя заклеймили фашистом и расистом… Почему так? О, я думаю, что ваше понимание немецкой действительности пришло со вчерашнего дня.Перед лицом все новых и новых волн миграции в Германию поляки уже не считаются неугодными хамами и ворами, наоборот... Они хуже нас? Если вы вообще заметили поляков - они вторая по величине группа мигрантов в Германии - нужны и не слишком дорогие "разнорабочие на все"... Целую руки, Питер! ... для сада, туалета, плитки, старичка, то есть для всего, что иногда нужно склеить и организовать.Но также и для оркестров или университетов. Мы просто нуждаемся в них. Ну точно, у тебя еще есть несколько стариков, которых надо склеить... Петр, я считаю за честь, что мы нужны для твоих стариков и туалетов... но знаешь, Я подумал про себя, что может быть, популярная "Польша "витце" - это своего рода вентиль, через который многие немцы выпускают свою неприязнь к чужакам вообще, потому что на это есть разрешение, и нет шуток про приезжих из этих "других групп", т. е. из Африки и Азии... Не правда ли? Разрешение зависит от точки зрения.Среди друзей моего 17-летнего сына, если верить его рассказам, нет никакой "политкорректности" - он получает его, потому что у него польская мать, а других, потому что они черные, желтые или зеленые, потому что они Французы или раскосые глаза. Все, однако, с щепоткой соли. По сравнению с большим количеством мигрантов и беженцев последних лет, поляки почти немцы, как с точки зрения внешности, так и с точки зрения культурных привычек. И агрессия ультраправых бабушек и дедушек, писавших комментарии под текстами в "мейнстримных" СМИ, направлена уже не на поляков, а на культурно более чужих. Ну, я и говорю: они уже "хуже" нас, мы можем дышать... тема беженцев, утверждает, что он особенно осторожен... Это несколько поразительные данные, учитывая - я настаиваю на этом до сих пор - широкая популярность "Полен-витце"... Ах, вы все время возвращаетесь к этим полякам… У меня постепенно складывается впечатление, что у поляков больше предубеждений против немцев, чем наоборот. Это немного правда, но это старая история, Питер... может быть, это стереотип, но я мог бы привести здесь длинный аргумент о многовековых причинах этого стереотипа... Что касается беженцев, то мы фактически имеем дело с определенной сдержанностью многих участников общественного обсуждения.Известно, что решение о принятии их на вооружение в 2015 году, возможно, было поспешным. Либеральное общественное мнение, которое продолжает задавать тон в Германии, считает, что люди не должны подвергаться дискриминации по признаку их происхождения или цвета кожи. В то же время либералы опасаются мобилизации правых популистов и популистских настроений в отношении потенциального электората. Поэтому тема деликатная, хотя табу нет и говорить можно обо всем. Это старый прием популистов, мол, говорить запрещено, или что в конце концов кто-то же должен об этом говорить, о чем якобы все молчат... Да, это правда, правые популисты используют этот прием, но я слышу от либералов и демократов в Германии, что нельзя говорить обо всем открыто и везде... Может быть так: чем выше вы стоите в символической иерархии видимости как человека общественной жизни, тем больше вы задаетесь вопросом, стоит ли браться за тему, которая подвергает вас критике с разных сторон и похвалам от людей, чью славу вы не заботиться о.Я бы не назвал это политкорректностью, а просто осторожностью. Ладно, оставим это... Я много раз слышал мнение, что Германия так хороша для иммигрантов и беженцев, потому что они чувствуют вину за то, что сделали с миром 80 лет назад, и хотят выкупить ее обратно... Это правда.Мы, немцы, знаем свою историю. Мы не можем быть равнодушными к симптомам расизма и дискриминации. Вы сейчас, наверное, скажете, что это не относится к полякам, которым позволено колотить, но это просто не так... Ну, я вас немного провоцирую, Петер, но я бы хотел, чтобы вы, как немец, объяснили польским читателям это согласие на шутки про поляков, при этом сморщив губы, когда речь идет о беженцах и иммигрантах из-за пределов Европы ... интересно, а у нас все наоборот - поляки стучат прямо с моста, что думают об иммигрантах, часто сильно преувеличивая, а немцы... им нравится.Ну да ладно, в настоящее время лишь немногим более 50 процентов поляков любят немцев, но десятилетие за десятилетием это число растет... 90 018 90 019 Как историк, я попытаюсь объяснить вам это еще раз с другими аргументами: поляки и немцы жили бок о бок тысячу лет.Так долго распространялись знания о обеих сторонах, но чаще полузнания и незнания о ближнем... Мы привыкли к тому, что мы похожи друг на друга, но все же немного разные. Это настолько нас раздражает, что мы реагируем на это шуткой или агрессией... Да, мы подшучиваем друг над другом, а как же агрессия? Ну... в нашей истории бывало, но, к сожалению, всегда было однобоко и было гораздо хуже, чем Polen-witze... Я не "немецкое людоед", Петр, поверьте, но только с такими Острые и на 100% честные разговоры объясняют нашу общую историю... Если быть честным, напомню об агрессии поляков, направленной против немцев, которую и немцы не поняли: восстания в Познани в 1846, 1848, 1919, Силезские восстания, дискриминация немцев в Вторая Речи Посполитая, их изгнание с польских земель в 1945... Я конечно знаю все контексты и совершенно не хочу уменьшать стократ большую немецкую вину перед поляками, евреями, цыганами и многими другими поляками, но поляки не были безупречными и ангельскими.Чтобы лучше понять себя, нужно также уметь говорить о сложных вещах. Частично мы это уже изучили. Вопрос об исторических винах поляков, если они есть, тема для отдельного разговора, вернемся к сегодняшней Германии и этим беженцам и иммигрантам из-за пределов Европы... Беженцы происходят из другой культурной среды, они гораздо более чужие для нас, мы их боимся гораздо больше, но и знаем о них гораздо меньше, и они тоже мало о нас.Тем не менее, шутки создаются по той же схеме, что и с поляками. Поляк - вор, араб - террорист. Это так же просто, неправильно и крайне глупо. Арабы Немцы вешают. Им нет дела до вашей культуры, традиций и обычаев.Они ничего о вас не знают, кроме того, что вы богаты и что вы даете дома и много денег беженцам и иммигрантам... Польша, тем больше висит… О, конечно! Польша еще недостаточно привлекательна для приезжих из Африки и Азии, но давайте снова сосредоточимся на польско-немецких делах... Слушайте, может, это просто жуткая зависть, а? Я думаю о поляках.Может быть, поляки действительно завидуют Германии за ее богатство, великолепную экономику, современность, динамику, социальное обеспечение и еще несколько вещей. Что вы думаете об этом тезисе? Согласно исследованию Nation Brands Index, Германия — лучшая страна для жизни во всех отношениях… Подобно тому, как немцы задирают нос перед поляками, поляки уже двести с лишним лет завидуют нам. О, это то, что я хотел услышать! Вы первый немец, который мне это сказал. Другие возмущались самим вопросом. Честность – основа диалога. Хотя, с другой стороны, в глубине души, подсознательно, немцы вот уже двести с лишним лет завидуют полякам - человеческое тепло... Herzliches dankeschön, Peter, целую руки, истинно немецкая галантерея... ...менее сложное отношение к выражению эмоций,историческая роль,ибо проще быть потомками жертв,разделов,ВОВ и т.д.чем преступники. Отвечу коротко: не проще. Но возвращаясь к этой ревности... вы упомянули свои комплексы, ну правильно, Я имею в виду очень неверный тезис, что у нас, поляков, есть комплекс вас - немцев. Комплекс бедного соседа, глубоко скрытый под покровом вечных сожалений и исторических обид, особенно в годы Второй мировой войны.Тут поднимется страшный крик многих поляков, но бой прямо с моста, Петр: как ты думаешь, у поляков есть комплекс немцев или нет? Прямо с моста? Да, конечно. О, и это настоящий и искренний диалог... Но не только из-за ВОВ, но и из чистого сравнения размеров - у вас страна меньше, половина населения, у вас всегда комплексы с более крупным соседом с этой позиции.Ну и конечно как-то нравится более крупному соседу, это его дополнительно укрепляет. Да ладно тебе с этим величием, Петр, люксембуржцы в сто раз меньше тебя, а то и богаче, и комплексов по твоему пункту не имеют... Проблема "польского комплекса" кроется в другом и намного, намного больше сложный.Не знаю, не Харальд ли Шмидт придумал этот знаменитый «туристический лозунг»: езжай в Польшу, твоя машина уже там. Польский витц парирует так: езжайте в Германию, имущество ваших бабушек и дедушек там уже... За этими польскими обидами и сожалениями могут скрываться комплексы, но они вполне оправданы, это обратная сторона медали. Должно пройти еще несколько поколений, чтобы поляки забыли о невообразимых немецких преступлениях... По мнению многих поляков, вы - величайшие воры в Европе и те немногие украденные у вас автомобили и украденные у вас супермаркеты ничто по сравнению с Немцы грабят Польшу во время Второй мировой войны.Есть ли такое мнение и в Германии? Как относятся немцы к тому, что они сделали с поляками в 2019 году в Германии? Памятник построить... Фу, мне сложно будет совместить шутку с геноцидом в одном ответе, так что на этот раз ответ будет серьезным... Мы всегда говорим серьезно и честно. Должен признать, что на самом деле наша осведомленность о немецких преступлениях, совершенных в Польше во время Второй мировой войны, слаба, часто ничтожна. Многовековое асимметричное восприятие Польши в Германии, раздел Европы времен холодной войны и стремление многих немцев забыть о том, что было... Последнее мне больше всего нравится. Думаю да. Кроме того, многие немцы наживались на обидах, причиненных полякам, наживаясь на их изгнании или убийстве, а после войны многие немцы часто предпочитали ничего не знать. Так или иначе, во время войны они видели себя не ворами, а представителями касты лордов, которым было дозволено все, и после войны этого взгляда они не изменили. Я выпью за это. Это "много"... 90 018 Удачи.Это здоровая польская реакция. Есть, конечно, исключения. И я считаю, что они не поддерживают правило ... Также следует помнить, что страдания поляков и представителей других народов давно затмило другое, еще более невообразимое преступление – Холокост.Изменить такое положение дел быстро и эффективно сложно, но некоторые изменения есть... Ну, 70 лет прошло... Все больше и больше немцев больше не путают Варшавское восстание с восстанием в гетто. Прерву вас: это не "перемена", это позор памяти обоих повстанцев, Петр. Скажу больше: это позор для всей послевоенной немецкой системы образования... Многие поляки до сих пор в этом сомневаются.Что за берлинский мемориал убитым полякам? Отсутствовал видимый символ.Монумент, запланированный в Берлине, должен стать памятником всем жертвам в Польше, а не только этническим полякам. Его цель — сделать так, чтобы и немцев, и поляков постоянно приходилось помнить и признавать их историческую ответственность. А вся дискуссия вокруг этого памятника могла бы убедить немецкую общественность в том, чего многие просто не знают, — в том, что Польша потеряла во время войны до шести миллионов граждан. Для меня непостижимо, что многие немцы не знают о шести миллионах поляков, убитых их дедушками и бабушками... Фонд Кёрбера два года назад провел исследование среди немецкой молодежи, которое показало, что почти 40 процентов никогда не слышали о Холокост вообще и почти половина не знают, что такое Освенцим.Да, я знаю, получилось очень серьезно, но при обсуждении польско-немецких тем иначе нельзя, надо все выкладывать на стол, надо идти этим путем. Вместе. Умирают последние свидетели трагедии Второй мировой войны, и в обеих наших странах возрождаются радикальные силы… Многие молодые немцы ничего не знают о том, что их дедушки и бабушки делали с поляками, как относится к немецкая молодежь сегодняшняя Польша? Мне кажется, это очень важный вопрос... Немецкая молодежь изменилась.Не только потому, что зачастую даже их бабушки и дедушки войны уже не помнят. Еще и потому, что в некоторых регионах и городах более половины школьников имеют родителей из других стран или даже континентов. Для их семей Вторая мировая война часто не играет такой роли, как для истории польских или немецких семей. Конечно нет.Время лечит раны, но память о содеянном невообразимом зле надо культивировать, не для того, чтобы чесать раны или планировать месть, а для того, чтобы «больше никогда», «не знать»… Да, это так. Теперь о нас скажу что-то положительное - Германия может гордиться очень обширным политическим образованием, в него вкладываются большие деньги, почти каждый студент посещает мемориальный комплекс, посвященный войне и ее жертвам.И таких мемориалов или музеев в Германии очень много. Вы также должны смотреть, кто спрашивает. В цитируемом вами исследовании среди студентов 17 лет уже 71 процент. знали об Освенциме, а население в целом составляло до 86 процентов. Тем не менее, это большой призыв к политическому просвещению в Германии, чтобы эффективно информировать следующие поколения о том, что произошло во время войны. Ну да ладно, поговорим на более легкую тему, наверное интересную и наиболее связанную с нашим разговором.Знаете, что меня поражает? Америка. Да, Америка глазами немцев и поляков. Американцы, наряду с чехами, десятилетиями были любимой нацией поляков, а Германия — одна из самых антиамериканских наций в Европе. Интересно, что и немецкие левые, и АдГ, и им подобные правые националистические партии едины в своей неприязни к США. Почему такие сильные антиамериканские настроения в Германии? Странно с Германией и Америкой.Мы обязаны нашей послевоенной демократии Соединенным Штатам. Ну, тот факт, что они немного надрали тебе задницу, а потом поставили на ноги и дали тебе демократию. Этот пинок иногда срабатывает.Элвис Пресли, джинсы, кока-кола, американский образ жизни – все это завораживало и восхищает до сих пор. Немного сомневаюсь... Подойди к ближайшему Макдональдсу и поговорим дальше.С другой стороны, многих немцев оскорбляет американская поверхностность, гордыня и империализм. Не помогает в этом отношении Дональд Трамп, хотя некоторые из наших националистов, как и они, видят в национальном эгоизме противоядие от всех зол этого мира. Но дело не в том, что Германию вообще можно обвинить в антиамериканизме. В последнее время 71 проц. Немцы заявили о своих симпатиях к американцам. А в другом опросе явные антиамериканские тенденции наблюдались только в восточных федеральных землях. Этот предполагаемый антиамериканизм немцев отчасти является типичным польским стереотипом Германии.А когда дело доходит до любви к США, почти каждая страна должна уступить Польше...
Она была такой, спросите моих престарелых родителей, которые были увлечены «американской мечтой» в послевоенной западногерманской юности.
Мне кажется, что за этим сильным антиамериканизмом в Германии что-то есть, нет, он даже не скрывает, он просто таится... За этим кроется глубоко скрытая неприязнь к американцам за перенесенные ими унижения их во время последней войны.Более того, я делаю тезис о том, что речь идет не только о проигрыше войны, но и о культуре... Вы говорите об увлечении немцев Америкой, но мне кажется, что многие немцы старшего возраста более или менее сознательно не могут преодолеть американизацию Германии, последовавшую за падением Третьего рейха...
Не знаю, мы про одну и ту же Германию говорим.Мои немцы могут критически относиться к Соединенным Штатам, но они по-прежнему видят в них опору Запада и либеральной демократии. Да, после войны некоторые бывшие нацисты, после поверхностной денацификации - по заказу США - жалели Америку, но на нее работали другие бывшие нацисты. Антиамериканские настроения поддерживались коммунистической Восточной Германией и крайне левыми партиями Германии и отражались в тогдашних слабых крайне правых течениях. Сегодня часть ультраправой партии «Альтернатива для Германии» также питает глубокую неприязнь к Штатам, которые, как и ЕС, якобы ограничивают суверенитет Германии.С другой стороны, правителя в Кремле любят и лелеют.
Прежде чем вернуться к германо-польским отношениям, позвольте мне в последний раз спросить вас об Америке в Германии: насколько американский рок-н-ролл помог в борьбе с нацизмом в послевоенной Германии? Это спорный, возможно, странный вопрос для многих, но, на мой взгляд, американская либеральная поп-культура «смягчила» немецкость и лишила ее обуви, мужества, национализма, культа силы и этого ужасного немецкого романтического народничества.И это до сих пор так, что не нравится многим немцам. Недаром нацисты называли американскую культуру "дегенеративной"...
Вы знаете, я тот, кого поляки называют "меломаном", и Бернштейн или Райх ассоциируются у меня с американской музыкой.Но да, в ваших словах есть большая доля правды. Иногда мне кажется, что человек, переехавший из 1950-х в 2019 год, не оказался бы в сегодняшней Германии. Даже наша речь, мелодия предложений полностью изменились. Грубый язык превратился в песенный...
Позвольте мне сказать вам, Питер, это американский рок-н-ролл. (смеется)
Крики берлинских железнодорожников тому пример. Когда я учился в Берлине в начале 1990-х, перед отправлением поезда на перронах громко кричали «Achtung! Zurückbleiben!», то есть — «Внимание! Изымать!" Без всяких "укусов" и с истинно казарменной интонацией.
Эх, старое поколение локфюреров, слеза на глазах...
У нас было несколько таких фюрер … Сегодня, во-первых, на станциях канатной дороги больше нет персонала, а во-вторых, приятный женский голос просит путешественников быть осторожными.И это изменение затрагивает многие сферы общественной жизни.
А вам не кажется, что это широко понимаемое народничество возвращается в Германию? Нет, не только на стороне набиравших силу немецких правых, но и на левых? Здесь будет кричать левое крыло, не только немецкое, но по-моему, борьба немецких левых с более или менее скрытым неофашизмом на самом деле мечта о новом тоталитаризме, только красном...
Волкизм в последние годы прополз из каких-то абсолютно нишевых дыр в правую часть АдГ.Они открыто говорят о превосходстве немецкой культуры над другими, особенно неевропейскими, предостерегают от «денационализации» и используют лексику, напоминающую националистов 1920-х или даже некоторых нацистов. Левые, с другой стороны, очень неоднородны, но, за исключением некоторых криптокоммунистов или последних маоистов, никто не скучает по тоталитарному правлению. Я вижу большую проблему с авторитарным мышлением, возникающим в других кругах, таких как движение за спасение климата.Кое-кто там уже рассуждает о необходимости ввести "экодиктатуру"...
О, хорошо, что вы упомянули радикализм некоторых немецких экологов. Это новый радикализм на европейской арене, и давайте помнить, что Зеленые - вторая политическая сила в Германии...
… но я предпочитаю экологов националистам.А Зеленые и движение за новый климат не идентичны.
Странная вы нация, Питер - пунктуальная, порядочная, карательная, послушная, автоматизированная в этом холодном послушании, как музыканты из Kraftwerk, и при этом у вас самое большое и динамичное анархистское движение в Европе.В Берлине есть целые кварталы, занятые анархистами. Их организации прекрасно организованы, как военные. Но у меня складывается парадоксальное впечатление, что со времен Баадера Майнхофа немецкие анархисты борются за то же, что и их враги справа - за авторитарное государство... Петр, не сердись, но многие мои соотечественники, из все века, нести эту немецкую власть где-то в подсознании., тиранию и дранг нах остен. Коричневый или рыжий, но немецкий... Потому что это не только ревность и комплексы, но прежде всего Страх... Страх перед немцами, он до сих пор в нас...
Я думал, что у нас, немцев, всегда было больше стереотипов о вас, чем у вас о нас.Но оказывается иначе. Знаете, может быть, мы даже более пунктуальны, но пресловутая непунктуальность наших поездов или масса пробок на наших трассах потихоньку освобождает нас от необходимости быть пунктуальными. А современность со всем своим хаосом ломает старые привычки.
Да будет благословенна современность.
Во всяком случае, то, что поляки думают, когда говорят о немецких чертах, на самом деле являются прусскими чертами.
Ах, так ты хочешь обвинить во всем Осси?
Больше похоже на пра-Осси.Поляки не учитывают, что Германия — федеративное государство с множеством весьма существенно отличающихся друг от друга регионов. Поэтому нельзя понять Германию, зная только Берлин. Берлин уникален во многих отношениях, за исключением того, что здесь нет, как вы говорите, целых кварталов, где правят анархисты. Может, первого мая, да, потом они встречаются в Кройцберге или на Пренцлауэр-Берг и сеют хаос, но у города Берлина каждый день совершенно другие проблемы - драматичный долг, очень высокий процент учащихся из семей мигрантов в школах, строительство столичных аэропортов, которые не заканчивались 10 лет.Ну и конфузная история с аэропортом - это после нашей пунктуальности, нашего порядка, нашего - как вы красиво сказали - автоматизма...
Я пью за эту немецкую дисциплину и холопское уважение к власти.Так воспринимают немцев в Польше. Немецкий крайне левый анархизм кажется мне завуалированной мечтой авторитаризма, но, может быть, я ошибаюсь, знаете ли, в Польше иногда говорили, что ГДР была коммунистической версией нацизма. Это явно большое преувеличение, но разве эта "прусская муштра" не является чертой большинства немцев? Разве в Германии нет сильного авторитарного гена?
Я знаю, ребята, вам не очень понравился ваш западный сосед.
№ Ты знаешь почему? Потому что это был более бедный немец, который был на Западе и сидел в одном бараке с нами. Так что над ним можно было посмеяться. А тот, что с Запада, дал нам работу за несколько марок. И мы смеялись над восточногерманскими трабантами и носками Ист-Энда в сандалиях.Тем не менее, в магазинах ГДР было больше товаров.
В этом была и доля гордости, ведь впервые с 18 века у тебя на Западе появился сосед поменьше тебя...
Нет, размер не имеет значения, я готов.Западный Берлин был крошечным, и это была Мекка и мечта многих поляков.
Фото: Shutterstock Галерея Ист-Сайд, фрагмент Берлинской стены, который стоит до сих пор.Какая беда, что ГДР развалилась, да? Вам снова предстоит иметь дело с «великой» Германией.
Вот о чем я думал, когда упоминал об этом страхе. Эта кавычка лишняя, Германия велика, нравится вам это или нет.
В прусском характере ГДР действительно что-то есть.Кроме того, большая часть страны состояла из бывших прусских регионов. До сих пор - и это подтверждается социологическими исследованиями - туда люди встают раньше, чем на Западе, т.н. порядок, может быть, и некоторый авторитаризм, АдГ имеет здесь свои оплоты. Но было бы глубоко несправедливо обвинять Германию в наличии авторитарного гена. Ведь это вы, поляки, недавно во второй раз избрали партию, стремящуюся к централизации и более авторитарному способу осуществления власти.
Ну, пора уже упомянуть наших авторитаристов... Правильно, но спрошу про этот "некий авторитаризм" на востоке Германии.Ну почему неонацизм возрождается гораздо лучше и сильнее в бывшей Восточной Германии, чем в западной части? Может быть, здесь не хватило рок-н-ролла...?
Это сложное явление. Да, у них там было меньше рок-н-ролла и больше Александровского хора.Плюс прусские традиции. После трансформации, стремительной деиндустриализации, на Запад отъезжает еще много умных людей, исчезновение ценностей... А может некая восточность, т.е. заниженная самооценка, жизнь среди березняков, на полянах, на пески, рядом ивы и болота...
Ой, ох, с этой березой и ивой, ты взял немного, Петр, так романтично, но будь осторожен с этой ивой, это символ польскости (смеется) .Как писал поэт Казимеж Ласковский: « Где поле дует верба , Я знаю что кончается Польша кончается, или начинается…». Хорошо, мы говорили о тяжелых вещах, таких как немецкая еда, теперь немного послабее, хорошо? Что немцам нравится в поляках? За что они их ценят?
А где еда?
Я имею в виду немецкую еду, понимаемую как Большая Сосиска - символ чего-то тяжелого.Как и тема нашего разговора.
Это было бы интересно, потому что типичной немецкой еды больше нет. Если мы хотим что-то быстро съесть, мы идем за пиццей или шашлыком.
Как это нет? Не подскажите, можно ли жить без колбасы? Потому что у нас нет, и мы догоняем вас по количеству шашлыков.Ну хотя бы в этом. Кроме того, не говорите мне, везде на улицах Германии колбаса карри - currywurst. Карри вам вкололи британские солдаты, но ведь это немецкая колбаса!
Ладно, ладно, давайте расслабимся, но я должен добавить, что эта карривурст - фирменное блюдо Берлина, что-то, что является особенностью Берлина, но не остальной части республики.А теперь давай спросим, что нравится в тебе немцам...
Кроме приграничных рынков и базаров, конечно…
Это зависит от того, знают ли они вообще Польшу и поляков.Не все живут рядом с этими Поленмарктами, прямо за реками Одер и Нейсе. А многие берлинцы и по сей день не преодолели 80 километров до границы. Однако в целом знания о Польше значительно выросли за последние десять-пятнадцать лет. Около двух миллионов человек из Польши живут в Германии. И да, они не только айтишники и музыканты, но и смотрители наших пенсионеров, мастера на все руки, строители, они очень ценятся, иногда даже незаменимы. Они считаются прилежными, скромными и хорошо образованными.
Целую руки, Питер!
Они также ненавязчивы.И все больше и больше немцев пользуются многочисленными возможностями дешевых рейсов в польские мегаполисы и возвращаются очарованными Краковом, Варшавой или Гданьском. Они считают Польшу страной молодых людей, страной, полной сил и энергии. Конечно, они не знают драматических демографических прогнозов и не отличают поляков от украинцев...
Мы старички, Питер.Как ты. Нас столько же, сколько и 30 лет назад. Вся Европа стареет, немецких и польских шашлыков будет все больше, пиццы все меньше, а если серьезно: я и слышать не хочу про эти польские "золотые руки", ребят на стройке и нянь для ваших ужасные сварливые старики, даже про Левандовски и Пищека хочется послушать. Расскажите, как воспринимают в Германии польских бизнесменов, менеджеров, технократов, IT-специалистов, художников, деятелей культуры... 90 018 90 019 Просто как часть мировой профессиональной элиты.Молодые люди обычно очень хорошо говорят по-английски, и их невозможно отличить от словаков или латышей. Айтишник прославляет не Польшу, а его технократический мирок, а то, что он поляк, выясняется, когда он представляется, и выясняется, что его зовут Бженчищикевич или что-то в этом роде. Другие сдались. Чем? С именами.В Гессене живет великий джазовый музыкант, по происхождению Витольд Щурек, но ни один немец и ни один немец не может произнести этот Щурек. Поскольку дословный перевод также не помог бы его карьере, он сократил свое имя до Рек, Витольд Рек. А на своем контрабасе он импровизирует подхалиевские песни. Но Пищек не сменил имя на «Эк» (смеется). Окей, в прошлом году Научный центр социальных исследований в Берлине (WZB) провел исследование того, кого наиболее охотно увидят немецкие работодатели. С этой целью было разослано 6000 фиктивных заявлений о приеме на работу. Поляки оказались на третьем месте, сразу за испанцами и японцами. Но действительно ли немецкие работодатели ценят поляков за их надежность и профессионализм, или за низкие требования к зарплате...? И то, и другое, с коллективными договорами, действующими в большинстве отраслей, и вы не можете просто сократить зарплату, если работник поляк.Там, где действительно нужны неквалифицированные рабочие, поляки все больше уступают место румынам или болгарам, а в ближайшем будущем, вероятно, и украинцам, которые, по мнению экспертов, вскоре могут переехать из Польши в Германию. Да, Восточная Европа еще долго будет платить за идеи Маркса, Энгельса и Либкнехта... Знаете, в начале 90-хПоляки по-прежнему считались грязными людьми, бедняками, которых можно было осчастливить несколькими брендами, ради которых они могли жить в Польше годами. Он изменился. Среди групп мигрантов в Германии поляки являются одними из самых образованных и лучше всего интегрированы с населением в целом. Ну и что, Polnische Wirtschaft - уже устаревший термин в сознании немцев? Это был негативный стереотип, уже несколько лет позитивный стереотип: ценится польская работа и польская экономика.Никто больше не относится к этому «польскому хозяйству» как к уничижительному термину, если только это не какой-нибудь 90-летний «высланный» немец, который до сих пор считает, что в его родном селе царит славянский беспредел. Но таких осталось немного. У нас пятый год правления национал-популистов в Польше, которая постоянно разогревает антинемецкие настроения.Эта риторика отлично работает, обеспечивает голоса выборщиков и особенно популярна среди старшего поколения. Какой Германия видит Польшу под властью ПиС? ПиС оказывает медвежью услугу польскому имиджу в Германии.Исследования показывают, что имидж Польши в Германии ухудшился, что, конечно, в основном обусловлено политическими факторами, а не личной неприязнью. Польшу вновь считают оплотом консерватизма и христианско-националистически-ксенофобных Мархолтов. То жирный, грубый и прожорливый.Как Германия. (смеется) Да, мы похожи (смеется). С другой стороны, немцы по-прежнему положительно относятся к полякам и польским женщинам, поскольку жендеризм в Германии является предметом жарких дискуссий. Как я сказал в начале - в море всех течений, мигрирующих в Германию, поляки малозаметны.Издалека не видно, что они чужие. Они почти принадлежат семье. Ну конечно, ведь немцы и поляки - одна семья, старшие или младшие, мальчик или девочка... Хотелось бы, чтобы мы закончили этот разговор оптимистично... Знаете, мой 16-летний сын, фанат из Боруссии Дортмунд, очень любит Германию.Когда он говорит о немцах и обо всем, что связано с Германией, в нем нет ни грамма антигерманского бремени, которое есть у поляков старшего и среднего поколений, но и у многих молодых людей. Для него Германия — всего лишь одна из многих стран Евросоюза, либеральная, демократическая, с крутыми машинами и отличными игроками. Воспитываем его в духе абсолютного космополитизма, еврофедерализма и уважения к ценностям и принципам Евросоюза... Гитлеризм, война, Холокост для него просто фашизм, а не Германия... Красиво, но Я не имею его в себе, для меня фашизм до сих пор автоматически ассоциируется с Германией... Я пишу обо всем этом, потому что хотел бы, чтобы вы, как немец, историк, интеллигент и культурный человек, рассказали польским читателям Онет, как лучше всего достичь польско-немецкого примирения? Это только время? Знания, знания и еще раз знания.Чтобы узнать, нужно посетить, испытать и узнать. Приятно, что вашему сыну через «Боруссию Дортмунд» — спортивный клуб, в названии которого есть слово «Пруссия», — понравилась Германия. К сожалению, мой 17-летний сын, даже если он и интересовался футболом, не мог радоваться успехам польского клуба. Ууу, ты оскорбляешь наших игроков, Питер? (смеется) Эти футбольные клубы являются очень важным аспектом так называемогомягкая сила. Та ПиС этого не понимала... вместо того, чтобы планировать ультрасовременный аэропорт, который никогда не будет построен, она могла бы инвестировать в Экстракласу. Но нет, он заботится о кибольском сообществе. Между прочим, обстановка обычно очень антигерманская.Это хорошо отражается на голосовании на выборах в Польше. Об этом в числе прочего. наш разговор - о "плохом немце". Это как диско-поло, которое тоже никто не понимает за пределами Польши. Не обижай диско-поло! Мы любим диско-поло! Это чисто польская музыка, лучше вашего дурацкого Kraftwerk! Ну... Польша, однако, слишком интересуется собой.Даже когда поляки говорят о Германии в контексте Польши, их в основном интересует только Польша. Такое инбридинг. На своих первых уроках польского языка почти 30 лет назад я изучал историю слонов и дело Польши. В этом отношении вы, вероятно, не изменились. Этот разговор как бы подтверждает это… Моя цель — Соединенные Штаты Европы, говорит Урсула фон дер Ляйен , немецкий политик, президент Европейской комиссии.Для меня объединенная Европа — это крошечная остановка на пути к объединенному миру, — написал поляк, восхваляющий толерантность и диалог Яцек Куронь. Помня о демонах прошлого, давайте сделаем все, чтобы однажды между немцами и поляками больше не было границ, не только географических. Этот польско-немецкий «кошмар памяти» когда-нибудь закончится, мы должны верить в это и, прежде всего, бороться за это. Ради наших детей, ради мира будущих поколений. Большое спасибо за интервью. Первым новаторским текстом по этому поводу стала «Декларация прав женщин и граждан» 1791 г. Олимпии де Гуж, опубликованная во время Французской революции, произведение открыто высмеивало лицемерие революционеров, призывавших к борьбе за свободу и равенство всех людей, а на самом деле боролись только за права. Само название извращенно относилось к знаменитой Декларации прав человека и гражданских прав.Квинтэссенцией текста де Гужа стала содержащаяся в нем многозначительная фраза: «Если женщина может по закону висеть на виселице, она должна иметь возможность и стоять на подиуме». казни, кроме критических замечаний о правлении Робеспьера, была еще только что упомянутая "Декларация...". Спустя 76 лет после смерти первой известной феминистки ее мечты начали сбываться.В 1869 году избирательное право для женщин первым в мире было введено штатом Вайоминг в США. В 1881 г. последовал остров Мэн. Их примеру последовали державы южного полушария: Новая Зеландия (1893 г.) и Австралия (1902 г.). Последний сделал это через год после своего политического отделения от Великобритании, став, таким образом, первым полностью суверенным государством, введшим избирательное право для женщин. В Европе пальма первенства на этом поприще несомненно принадлежит Великому княжеству Финляндскому (1906 г.), однако только Первая мировая война стала прорывом и навсегда изменила отношение европейских обществ к вопросу об избирательных правах женщин. Беспрецедентный масштаб этого конфликта привел к тому, что почти все мужчины были вовлечены в боевые действия, что вынудило женщин взять на себя их роли в повседневной жизни. Обязанность содержать семью, которая легла на плечи женщин, побудила их заняться профессиональной деятельностью, а следовательно, привела к пробуждению их общественного сознания.Неслучайно именно 1918 год стал свидетелем больших перемен в области прав женщин на европейском континенте. В Великобритании героическая борьба суфражисток во главе со стойкой Эммелин Панкхерст привела к принятию закона, ограничивающего избирательное право для женщин; их вручали тем, кому исполнилось 30 лет и кто владел недвижимостью. Такое положение вещей не удовлетворило суфражисток, которые продолжали свои усилия сделать этот закон более социально справедливым.Окончательно это было достигнуто в 1928 г., когда было введено всеобщее избирательное право. Борьба английских бойцов показана в фильме «Суфражистки» (2015) режиссера Сары Гаврон, основанном на фактах. 1918 год стал прорывом и для польских женщин не только потому, что их родина вновь обрела независимость. Это великое событие принесло с собой невообразимые до сих пор изменения, в том числе указ главы государства о законе о выборах в Законодательный Сейм, в котором говорилось, что «избирателем в Сейм является каждый гражданин государства без различия пола» и «избранный в Сеймом являются все граждане (свет) государства, обладающие активным избирательным правом». Почва для этого исторического документа готовилась годами, и его семена можно найти в журналистской и просветительской деятельности двух великих польских писательниц: Марии Конопницкой и Элизы Ожешко. Юность обеих полячек, родившихся в 1840-х годах, пришлась на период действия наполеоновского кодекса, дискриминировавшего женщин. Честолюбивый и вызывающий характер как женщин из либеральной интеллигенции, так и легальных семей не позволял им оставаться пассивными перед лицом существующей действительности.Ведь они хотели учиться и развивать свои таланты. Между тем, даже самый либеральный из всех разделов, Галиция, разрешал женщинам поступать в университеты только в качестве бесплатных студенток. Эта ситуация заставила писателей, а также тысячи других женщин, в том числе выдающуюся лауреатку Нобелевской премии Марию Склодовскую-Кюри, заняться изучением так называемого Летающий университет. Это была форма секретного университетского курса для женщин, и его название было связано с тем фактом, что студенты и преподаватели встречались в секретных частных местах.Это особенно огорчило Конопницкую, считавшую, что «женское образование является основой» для изменения их имиджа в обществе. Как редактор журнала «Свит» она постоянно выступала за всеобщий доступ женщин к высшему образованию и сочетание образования с семейными обязанностями. Эти проблемы были близки и Ожешко, чей роман «Марта» 1873 г. был резким выражением протеста против социально-моральной и экономической неполноценности женщины, хотя Конопницкая и Ожешко считались современниками скандальными и поэтому часто подвергались социальному остракизму. , были люди, которые мужественно пошли по их стопам. Среди них был, в числе прочих общественный деятель Мария Кленевская. Ее вдохновила позиция капуцина Онората Козьминского, который призывал к профессиональной активизации монахинь, например, нанимая их для обучения слуг. Дополнительным стимулом к изменениям послужила также энциклика «Rerum novarum» Папы Льва XIII от 1891 года. В ней провозглашалась необходимость обеспечения лучшей защиты служащих, в частности беременных работниц, и навязывалась идея создания учреждений по уходу за их детьми.Эти требования побудили Кленевскую основать в 1893 году первый приют для сельских детей в Люблинском крае. Спустя три года она организовала обучающие мастерские для деревенских девушек, где их обучали шитью, ткачеству и вышиванию, что должно было дать им возможность работать в будущем. В 1895 году она основала Женский рабочий клуб, нарушив запрет русских захватчиков объединять женщин без специального разрешения. На этот раз примером было поведение ее мужа, когда он каждый вечер ходил играть в карты со своими друзьями.Кленевскую возмутило, что такие светские встречи не допускаются для женщин. Женский рабочий клуб, который она основала, разросся, а затем преобразовался в Женский рабочий клуб. Основным полем его деятельности была борьба за равноправие женатых и внебрачных детей, создание при заводах яслей для детей служащих, защита беременных женщин и введение школ совместного обучения. В 1923 году организация уже насчитывала 10 000 человек. члены женского пола. Аналогичную работу провела в Полесье писательница Мария Родзевичувна, которая основала в этом районе школы для девочек, ясли, кухни для бедняков и детские дневные комнаты.Возможно, среди прочего, именно ее персонаж вдохновил Стефана Жеромского на создание романа «Силачка».Жеромский восхищался не только литературным творчеством Родзевичувны, но и ее участием в общественной деятельности. с женщинами на всю оставшуюся жизнь.Интересно, что, несмотря на свое феминистское, раскрепощенное мировоззрение и нарушение всех возможных жизненных условностей того времени, Родзевичувна оставалась тесно связанной с церковной средой. Она финансово поддерживала религиозные ордена и близлежащие церкви, а в 1929 году Святейший Престол наградил ее медалью «Pro Ecclesia et Pontifice». Самореклама Уникальная возможность Годовой доступ к контенту rp.pl за половину цены КУПИТЬ Стоит отметить, что идея борьбы за права женщин была близка не только представителям писательницы.Большой вклад в его поддержку и развитие внесла врач Юстина Будзинская-Тилицкая, которая считала своей миссией прежде всего улучшение качества жизни женщин путем их обучения в области здоровья, гигиены и контрацепции. В 1931 году она основала первую в Польше клинику сознательного материнства и руководила ею при поддержке Тадеуша Бой-Желенского. Оба были сочтены скандальными, поскольку открыто поддерживали право на аборт. Несмотря на это, Будзинская-Тилицкая также вела успешную политическую деятельность в качестве президента Политического клуба работниц, и в конечном итоге именно она возглавила делегацию в памятный ноябрьский день 1918 года.передал указ на подпись Юзефу Пилсудскому. Миссия по предоставлению избирательных прав для женщин также имела решающее значение для журналистки Паулины Кучалской-Рейншмит, которая даже поставила ее выше, чем восстановление суверенитета польским государством. Она была первой, кто отделил феминистские постулаты от проблем национального освобождения. На этом фоне возникла полемика между ней и Элизой Ожешковой, которая, несмотря на свою симпатию к идее эмансипации, была сторонницей женского «самопожертвования» на благо Родины.Приоритетным вопросом для Ожешко было восстановление Польшей независимости и введение новых выгодных для женщин прав в уже возрожденной стране, при этом у Кучальской-Рейншмит не было сомнений - "матриархат - основа", а в борьбе за независимость рассчитывать не приходится. на помощь мужчин из-за «вечного гендерного антагонизма». Журналист также был редактором журнала «Стер», посвященного правам женщин. Параллельно с борьбой за политические права шли ожесточенные бои за право женщин поступать в университеты.Обозреватель Казимера Буйвидова, представительница женского движения Галиции, выступила с лозунгом «Женщины за университеты!», призывала женщин садиться на университетские скамьи даже силой. Особое место в пантеоне борцов за эмансипацию занимает Александра Щербинская-Пилсудская, жена маршала Юзефа Пилсудского, такая же харизматичная и неординарная личность, как и ее знаменитый муж. Однако муж ошибочно затмевает Щербинскую.И хотя это кажется понятным, учитывая его неоценимый вклад в Польшу, стоит также присмотреться к фигуре этой героической женщины. Уже в ранней юности она увлеклась деятельностью Польской социалистической партии, которая, по ее мнению, была лучшим сочетанием патриотизма и социальных вопросов. Так как в случае с Александрой она от слов к делу сразу перешла к действию; она обучала новых членов ППС и даже перевозила под платьем оружие и боеприпасы.Ее целеустремленность и необычайное мужество оценило начальство, которое доверило ей создание и управление центральными складами оружия по всей Варшаве. С тех пор «Ола» имела непосредственное отношение к боевым действиям, она принимала участие, в частности, в знаменитом нападении на русский поезд под Безданами и в демонстрации 1904 г. в Варшаве, во время которой ППСцы открыли огонь по царская жандармерия. Несмотря на такой огромный объем работы в подполье, Щербинская все же находила время для учебы в Летающем университете, хотя это встретило большую критику со стороны ее семьи в Сувалках, убежденных, что девушка, обучающаяся в Варшаве, станет поводом для «позора перед весь город".Во время Первой мировой войны она вступила в Польские легионы, где была комендантом фельдъегерей. Даже два ареста — русскими в 1907 году и немцами в 1915 году, — из которых она чудом избежала невредимой, не сломили ее боевого духа. Неудивительно, что пути этого незаурядного патриота когда-то пересеклись с Юзефом Пилсудским. Их объединял не только схожий жизненный опыт, но и взгляды и идеалы. Единственным пунктом, по которому они не соглашались, была эмансипация женщин.Пилсудский, поначалу скептически относившийся к этой идее, говорил, что «женский менталитет по своей природе консервативен и легко поддается влиянию». Он считал, что женщины не смогут должным образом использовать свои новые права. Щербинская продолжала убеждать его измениться. Долгие горячие споры между влюбленными увенчались успехом, и в конце концов маршал согласился с доводами своего партнера. Теоретически это произошло 7 ноября 1918 года с формированием правительства Игнация Дашинского (невестка которого, общественный деятель Зофия Дашинская-Голинская, также требовала равных прав для женщин). Однако это правительство не смогло реализовать свою программу, так как 11 ноября Юзеф Пилсудский отправил его в отставку. Маршал, однако, оценил большое значение этого правительства. 28 ноября он подтвердил, что женщинам предоставлено право голоса указом главы государства о законе о выборах в Законодательный Сейм. Первые выборы в Законодательный сейм состоялись 26 января 1919 года. Тогда в парламент вошли восемь женщин из разных политических слоев. Это были: Габриэла Балицка, Ядвига Дзюбиньска, Ирена Космовска, Мария Мочидловска, Зофия Морачевска, Анна Анастасия Пясецка, Зофья Сокольницка и Францишка Вильчковякова. К сожалению, изменения в законодательстве не сопровождались изменением менталитета. Долгое время к новым правилам относились с недоверием и даже открыто высмеивали, например, в стихотворении «Мисс Мания голосует» в «Илюстрированном курьере Кодзиенне»: «Получив полные избирательные права, мисс Мания когда ее спросили, к какой игре она склоняется сегодня, она ответила: Я не хочу ни с кем там воевать, Я выберу того, кто красив!». Положения декрета были подтверждены положениями мартовской Конституции от 17 марта 1921 года. Две еврейки перед магазином во время оккупации. FOT NAC / Wydawnictwo Prasowe Kraków-Warsaw Судьба еврейского населения во время оккупации определялась политикой нацистской Германии - от первоначальных перемещений, ограничений на передвижение или принудительного труда до истребления. Поэтому первоочередной задачей еврейского мирного населения было просто выжить, а это было непросто. Особенно тяжело приходилось еврейским женщинам.Их истории во время оккупации значительно отличались, например, от историй мужчин-евреев во время оккупации. Jolanta Drużyńska: Еврейская женщина, согласно традиции, должна быть скромной, молчаливой и трудолюбивой, терпеливой, послушной Богу и покорной своему мужу, не обращающей внимания на свои нужды и снисходительной. Короче говоря, она должна была быть хранительницей очага. Так было много лет в ортодоксальных еврейских семьях, не в тех семьях прогрессивных евреев или ассимилировавшихся с польской общиной, но оккупация перевернула представление о еврейке из ортодоксальных семей. Зофья Радзиковска: Я просто хотела отметить, что то, что Вы сказали, касается в основном женщин из православных кругов, потому что, например, моя мать до войны уже работала и в молодости была участницей мятежа, т.е. социалистический еврейский рабочий союз, поэтому я не знал этой традиции еврейской женщины из ортодоксальной семьи. Д.Д.: Но недостатка в традиционных еврейских семьях в довоенном Кракове не было. Martyna Grądzka-Rejak: До войны и в оккупированном Кракове было много семей, которые культивировали эту религиозную традицию ортодоксальных евреев. С другой стороны, война привела к тому, что именно эта часть общества стала жертвой истребления в первую очередь. Труднее всего им было спрятаться, найти себе место после т.н. С арийской стороны, чтобы выжить, поэтому от этих людей у нас меньше всего свидетельств их положения во время войны. Нет сомнения, что до войны в Казимеже существовало ортодоксальное и традиционное мировоззрение.Я, конечно, согласна с тем, что вы здесь сказали, что многим женщинам пришлось выйти за пределы родного мира еще до войны. В первую очередь это было последствием Первой мировой войны, потому что тогда мужчины покидали свои семьи и женщинам приходилось брать на себя мужские роли. Позже межвоенный период несколько успокоил эти настроения, восстановил это равновесие, а Вторая мировая война вновь перевернула судьбу общины. Ж.Д.: Я как раз собирался сослаться на Первую мировую войну, потому что она многое меняет, это положение женщин в частности.Ведь женщина во Второй Польской Республике получает право голоса, как минимум, и это касается не только польских женщин, но и граждан Второй Польской Республики, которые были еврейками. Mariusz Wołos: Первая война – это переоценка многих отношений из-за того, что мужчины уходят на фронт, часто не возвращаются с этого фронта или возвращаются инвалиды и кто-то должен их заменить в этом тылу, т.к. было сказано тогда. Женщины начинают работать, они заменяют мужчин в тех же профессиях и на таких же ролях, как раньше.Возвращаясь к избирательным правам, маршал Пилсудский и его окружение очень часто подчеркивали, что избирательные права, которые были предоставлены женщинам в Польше, а не только польским женщинам, являются результатом патриотических настроений женщин и, поверьте мне, я имею дело с периодом Первой мировой войны, в польском ирредентистском движении было много польских женщин еврейского происхождения, которые внесли огромный вклад в вопросы, о которых мы говорим. Действительно, положение женщины изменилось, это видно невооруженным глазом по одежде, манере поведения и доступу к образованию; это относится, конечно, и к еврейским женщинам.Здесь же следует сказать именно в отношении Кракова, где это явление было отчетливо заметно: это процесс видимого стремления к эмансипации и ассимиляции краковских евреев, особенно в первые годы межвоенного периода после Первой мировой войны. Потом немного уменьшается, в 1930-е менее отчетливо, но на примере Кракова видно. Например, см. книги по смене имени. Это процесс ассимиляции, который не навязывается. Эта польскость была привлекательна для некоторых польских евреев, особенно из Галиции в то время, и вся трагедия того времени презрения, о котором мы будем говорить, состоит в том, что для немцев, нацистов и нацистов не имело никакого значения, убивали ли они лица еврейской национальности, принадлежавшие к православным или находящиеся из числа ассимилированных или находящихся в процессе ассимиляции.Для них это была масса, которую нужно было ликвидировать. Ю.Д.: Точно, стоит обратить внимание на Краков, как эта община ассимилировалась в Кракове, ведь посмотрите старые регистрационные книги и мы найдем здесь, что эти ассимилированные еврейские семьи вообще не жили в Казимеже. Мало того, большую часть своей жизни они провели не в Казимеже до оккупации, когда даже в этих краях было создано гетто. В конце концов, это рыночная площадь, ее окрестности, Аллея Тшех Вещув и улица Крупнича, где жила госпожа Зофия Радзиковская, были заселены этой общиной. З.Р.: Моя семья жила по адресу Крупнича 22, Ж.Д.: Знаменитый Дом литераторов позже. З.Р.: Я знаю, что мой дед жил еще в Казимеже. Это показывает, что моя семья не была ассимилирована, но определенно эмансипирована. Такое направление изменения адреса было типичным для этого процесса. Ю.Д.: Как именно люди уехали из Казимежа и как они стали нормально жить по всему Кракову.Занятие. Оккупация переворачивает все с ног на голову. И, как сказал профессор, не имело значения, происходил ли кто-то из ассимилированных или эмансипированных семей, или кто-то происходил из традиционных, ортодоксальных еврейских семей. Это не имело значения для оккупанта. М. Г.-Р.: Это не имело значения для оккупанта, но имело значение для этих людей. Мы знаем об истреблении сегодня и смотрим на него ретроспективно, и те люди, которые жили с сентября 1939 года, не осознавали, к чему шли отдельные шаги немцев.На самом деле стало ясно только в середине 1942 года, когда из Кракова отправились первые массовые депортационные эшелоны в лагерь смерти в Белжеце, так что для этих людей, из каких кругов они происходили в начале войны, а потом и в выбранных стратегий выживания, потому что, как мы уже говорили, у ортодоксальных евреев было гораздо меньше шансов выжить в этой войне, и если кто-то ранее жил в польской среде, работал с ними, жил, иногда посещал школу, то он мог просто считать или по крайней мере, была такая надежда, что он может рассчитывать на своих бывших друзей, соседей, что они помогут ему выжить в эти времена, найти убежище после так называемогос арийской стороны, когда выяснилось, к чему на самом деле стремилась немецкая политика. Ж.Д.: Мы еще поговорим о том, как жить на арийской стороне, но сейчас поговорим о роли женщин, о том, как женщины выжили или пытались выжить в этом аду. Я недаром упомянул о статусе или определении места женщины в семье по еврейской традиции - хранительницы семейной жизни, т.е. лица, которое должно было заботиться о воспитании детей, вспомним, что в Православных семей было много, как и в традиционных католических польских семьях; Детей было восемь, девять, двенадцать, иногда больше или меньше, так что она, женщина, должна была следить за домом, заботиться о детях и муже, и это было ее первостепенной задачей.Она не работала вне дома, чтобы прокормить семью, так как г-жа Зофия сказала, что ее мать уже работает. В православных семьях именно муж зарабатывал деньги на содержание семьи, а когда пришла оккупация, ввели порядок и заставили работать евреев, т.е. женщин тоже, в отличие от поляков, которые обязаны были работать. М. Г.-Р.: Конечно, принудительный труд был обязателен для всех евреев в возрасте от 14 до 60 лет, по крайней мере, таковы были установленные немцами пределы.Однако, если была нужда и положение данной семьи было хуже, младших детей и стариков заставляли работать. Д.Д.: И те женщины, которые никогда не работали вне дома. Вот тут и начинается проблема. М. Г.-Р.: Да, конечно. Здесь это тоже не так, потому что межвоенный период вынудил многие семьи начать свою профессиональную деятельность. Это не обязательно должна была быть работа на фабрике, но это могла быть работа в какой-нибудь собственной мастерской, в собственном магазине, например, работа, которая помогала бы в содержании дома и семьи.Следует помнить, что в православных семьях мужчина создан несколько для других целей. Он должен был изучать журнал, оставаться в ешиве, если он был в состоянии это сделать, поэтому для женщины предназначалась такая роль в связи с работой, конечно не в этом понимании работы в общественном месте, а работы получить некоторые финансовые средства для семьи. Здесь, конечно, война углубляет ее и заставляет работать и женщин из ассимилированных, более богатых сред, где имущественное положение могло позволить им заниматься общественной деятельностью, но не ради прибыли.Период оккупации заставил их пойти на работу. M.W.: Так что это, так сказать, принудительная эмансипация, которая, к сожалению, была этапом к истреблению, о котором упоминал здесь автор книги, и о котором не все знали с самого начала. Меня всегда удивляют вопросы, которые очень хорошо подчеркнуты, в т.ч. как даже на этой арийской стороне чувствовал себя человек, едущий в трамвае, имевший неарийские черты. Ведь это постоянное ЧП.Конечно, с 1942 года она увеличивается, но с самого начала это ЧП на каждом шагу, один взгляд того, кто ехал в этом трамвае и следил за людьми, потому что он был доносчиком. Это невообразимые, экстремальные ситуации, которые должны были привести к переоценке практически всего с психологической точки зрения, а также повлияли на положение женщин, даже в этой ортодоксальной семье, до тех пор, пока эти семьи могли жить вместе в течение первых период оккупации. Дж.Д.: Многое изменилось, когда открыли гетто, когда начались первые переселения, когда людей фактически изгоняли из домов. З.Р.: Нашу семью выгнали из квартиры еще до того, как был издан приказ всем евреям добровольно покинуть Краков, потому что немцы выбрали наш дом для собственного проживания и я не знаю, там было казино или налоговая чиновников нет, потому что есть разные версии, во всяком случае нас выселили из квартиры еще раньше.Мы тоже сначала бродили, а потом моя мама получила арийские документы, и мы поехали в деревню, недалеко, в Борек Фаленцкий, который тогда был деревней, но пригородом. И наша семья очень быстро разошлась. Мы функционировали в этой деревне как нормальные жители Кракова с такой легендой, что мой отец ушел на войну и не вернулся, и немцы нас выгнали, что было правдой. Так что мой отец прятался в другом месте, пока не было создано гетто, куда он позже решил отправиться.Мама решила, что в гетто мы не пойдем. Ж.Д.: А почему ваш отец решил отправиться в гетто? З.Р.: Шансов у моего отца было очень мало, потому что, как известно, в любой момент можно было доказать, что он еврей, все тогда были обрезаны, и к тому же он имел более еврейскую внешность... Я не знаю, может быть, не было у него смелости спрятаться в другом месте, рискнуть, потому что надо понимать, что еврей, обнаруженный вне гетто, мог быть немедленно убит, если бы его не отправили в лагерь.Не знаю, откуда у моей матери взялись мужество и интуиция не идти в гетто, но я тогда так не думал. Я знаю, что мы никогда не были в гетто, мама решила, что мы будем жить в деревне. М. Г.-Р.: Вот, ссылаясь на то, что вы говорите, излагая свою историю, могу добавить из источников: многие люди, предпринявшие попытку перейти на арийскую сторону и функционировать там через какое-то время - это примерно как Вы говорили, профессор, имея проблемы с поиском места, еды или работы, которые позволили бы им функционировать, они решили вернуться в гетто, полагая, что они будут в большей безопасности среди своих.Позже их судьбы сложились иначе. Состояние здоровья некоторых людей, особенно молодых, которые после ликвидации гетто оказались в лагере Плашув, позволило им функционировать в лагере и пережить войну, но, к сожалению, остальные люди в Плашуве , работавшие там в этих ужасных, ужасных условиях, не дожили до конца оккупации. Д.Д.: Госпожа Зофия говорила, что мужчинам выживать тяжелее, знаете ли, из-за обрезания можно было проверить, евреи они или нет. У многих еврейских женщин не было этой семитской внешности, поэтому они легко могли скрыть эту арийскую сторону, но часто этого было недостаточно, поэтому хотелось бы вернуться к женщине.Им нужно было найти в себе силы не только заработать для этой семьи в этой ситуации, но и защитить своих детей, и я думаю, что это было таким огромным испытанием, особенно тяжелым в то время. И особенно тяжело было еврейским женщинам, когда было создано гетто. Как прокормить дюжину или около того детей? М. Г.-Р.: Вопрос сложный и ответ на него трудно найти в источниках. На ум приходит история Ирены Маркевич. Это женщина, которая решила не жить с мужем в краковском гетто.Они пришли к выводу, что им будет легче скрыться за пределами гетто, и ушли в места под Краковом, где их скитания во время оккупации были долгими и тяжелыми - из Скалы по разным местам. В какой-то момент происходит ситуация, когда мужа Ирины арестовывают и отправляют на работу, а она остается одна с ребенком. Он начинает вести дневник, и из этого дневника мы знаем, какую тяжелую психологическую ситуацию переживает эта женщина. С одной стороны, она не хочет беспокоить мужа, информировать его об условиях, в которых они функционируют, о том, как трудно найти работу, скрывать себя, свою личность и личность ребенка.Это был мальчик, так что, как сказала Зофия, разоблачить их было очень легко. Для нее то, из чего она черпала силы, что позволяло ей функционировать каждый день, было, как это ни парадоксально, ведением этого дневника, излиянием на бумагу этих непростых мыслей, часто слезами в письменной форме. У нее даже не было друга, на которого можно пожаловаться, ей некому было рассказать о своем тяжелом положении, потому что потенциально она могла видеть угрозу в каждом человеке, и когда в этой деревне под Краковом стало по-настоящему тяжело - ее шантажировали там - она переехала в Краков.Здесь он тоже пишет в своем дневнике, что информация распространялась со скоростью света, из которого она возникла. Кто-то в каком-то месте, где она узнала об этом, информация продолжала распространяться, и она просто постоянно меняла адреса. К счастью, этой женщине удалось дожить до конца войны с ребенком, а вот ее муж, к сожалению, не выжил. И она заканчивает свой дневник таким печальным выводом, говоря, что с одной стороны она рада, что выжила, родила ребенка и что удалось спасти, но смысл ее жизни также функционировал для мужа.Поскольку у нее не было этого мужа, она знает, что потеряла какой-то смысл в своей жизни, и так заканчивается этот дневник в 1945 году. Мне сложно сказать, как сложилась ее судьба, но в тот момент история была действительно печальной. M.W.: Сюда же добавлю одну историю из Кракова. Пожалуйста, помните, что Краков в то время был городом почти в четыре раза меньше, чем сегодня. Сегодня пройти по улице не так сложно, можно встретить знакомое лицо, а тогда вероятность была в четыре раза выше.Таким образом, возможности разоблачить, разоблачить, освободить было намного, намного больше. Не всегда удавалось спрятаться на долгие годы, это удавалось лишь единицам. Однако я вспоминаю еще одну историю из этой книги, которая меня шокировала. Молодая пара, мужчина бежал из тюрьмы в Монтелупиче, уехал в Бохню, встретил там свою жену, но через несколько месяцев был снова арестован, и произошло это в 1943 году, может быть, в ноябре, и судьба его была решена, и он сдал жену.Он выдал его потому, что они, вероятно, заранее договорились, что если один из них попадет в руки смерти, то другой тоже решит умереть, а эта женщина, уже в тюрьме, вела себя определенно нормально. Она пела песни, она была счастлива, зная, что вот-вот умрет. Также в эти страшные времена люди, борясь за свою жизнь, умели вести себя так, не знаю, правильно ли это будет сказать, иррационально, но с их точки зрения это было очень рационально, потому что что можно было сделать. Жизнь была самой главной ценностью.Если бы эта жизнь была в опасности, ты, по сути, терял все, смысл жизни. Это необычные дилеммы, и я очень рад, что в этой книге, помимо такого фактического повествования, есть масса примеров, касающихся еще и стратегий выживания. Интересно в этой работе с позиции женщины которая и с одной и с другой стороны, т.е. и на арийской стороне и на еврейской стороне, хотя эти ниточки на арийской стороне - вот уговорила Мартину и делаю еще раз - есть меньше. Это новая область исследований, которая еще впереди.Он не раскрыт полностью. Мы знаем многое, но не все. Д.Д.: Миссис Зофия, какова была стратегия выживания вашей матери? Потому что вы были на этой арийской стороне, в сегодняшней части Кракова, в Бореке Фаленцком. Z.R.: Да, моя мама до войны работала в такой компании по производству стоматологических товаров, поэтому у нее было много друзей в любой среде, а во время войны ее кто-то нанял, и моя мама ездила из Борека в Краков почти каждый день. Понятия не имею, через что она прошла на этом пути, хотя у нее была красивая внешность, хорошие документы на настоящее имя нашей довоенной домработницы.Нам, конечно, тоже пришлось убегать от шантажиста от этого Борека и мы тоже менялись деревнями, но, насколько я знаю, по дороге к ней никто не приставал. У меня есть кое-какие знания, приобретенные позже, но, насколько я помню, моя мама ездила на заработки в Краков, и у нее были сбережения до войны, конечно, но все они были потеряны для шантажиста, мы купили сами, прежде чем сбежать от Борека. До конца войны мама уехала куда-то работать. И вот как я это помню, я целый день была одна, мама на работе. Дж.Д.: После войны вы не спрашивали? З.Р.: Я ни о чем не спрашивала, и мама мне не говорила. Я только знал, что немцы забрали моего папу и что, может быть, он вернется, и тогда было очевидно, что он не вернется, потому что он был в Плашуве, а потом в Освенциме. Мама разговаривала с подругами, когда они приходили, всегда вполголоса, не при детях, к тому же я всегда жила напролом и не спрашивала. Я вспомнил, что сам пережил и как это было, но у меня огромные пробелы в памяти. Я помню такие моменты, переживания, но я начал вспоминать все это спустя десять лет, когда после смены режима нас стали спрашивать, как мы это пережили, и я начал это вспоминать.Я не спрашивал после войны, я знал, что это было ужасно, что немцы хотели нас убить и что нас освободила Красная Армия, потому что так было сказано. Позже я два года ходил в еврейскую школу, и это совсем другая история. Ж.Д.: Скажите, пожалуйста, когда началась война, вы были совсем маленьким ребенком (4 года), поэтому трудно вспомнить какие-либо моменты в вашей жизни, когда вы были таким маленьким. Когда война закончилась, тебе было 10 лет, и ты точно можешь вспомнить здесь больше. З.Р.: Помню те начала, помню, когда кто-то приходил и разговаривал с моим отцом и потом оказалось, что надо было выйти из квартиры, нам дали минуту. Помню, приходили люди и выносили все из дома, потом мы бродили по разным углам, потом уже были в деревне, и я даже крестилась, у меня было свидетельство о рождении, я даже в школу ходила. И я жил как арийские дети. Д.Д.: А как насчет еды? Ты помнишь З.Р.: Было. Мы жили в деревне, я не помню, чтобы был голоден. Я не помню, чтобы готовили, ни источника, ни плиты, ничего, но мы не голодали. Я много болел, но не помню, чтобы голодал. В этой деревне всегда что-то было. Ж.Д.: Можно было бы найти что-то раньше, чем в городе. З.Р.: Думаю да. Я прекрасно помню, когда закончилась война, потому что мы жили в Ленге в конце войны, кстати, я живу рядом, и рядом был аэропорт в Чижинах, и его разбомбили, когда вошли русские, я ужасно боялся из-за того, что эти бомбы были так близко.Вот и все. Я практически не видел немцев во время войны. Я видел полицейского-шантажиста, который пришел к нам. Немцы к нам в деревню не приходили, по крайней мере я не помню. Ю.Д.: Думаю, надо вернуться в гетто, рассказать, как справлялись или не справлялись женщины в гетто, потом как справлялись или не справлялись в Плашуве, те, что выжили, остались. Сначала депортации, переезд в гетто, затем стягивание территории гетто и, наконец, тех, кто выжил, до Плашува. М. Г.-Р.: Кратко, в хронологическом порядке, потому что Краков был таким уникальным городом по сравнению с другими городами оккупированной Польши, потому что он был выбран немцами в качестве так называемого столицей Генерал-губернаторства, поэтому этот город должен был стать, как его называли немцы, свободным от еврейской общины, свободным от евреев. А для этого нужно помнить, что вначале в городе проживало около 70 тысяч человек. евреев, поэтому в 1940 году власти приказали т.н. выселение из города.Это были просто депортации евреев в другие места под Краковом, а также в места в других районах: в Люблинском, Радомском или даже Варшавском районах, а из Кракова такие перевозки начались осенью 1940 года; последние были опубликованы при создании гетто весной 1941 года. Также, наконец, в марте 1941 года в краковское гетто отправляется действительно небольшая группа бывших жителей Кракова, т. е. около 11 000 человек. человек, вот как это оценивается на март 41 года, но район, выбранный немцами для гетто, был не районом Казимеж, местом, где веками жили евреи, а районом Подгуже , запущенная часть Кракова, плохо модернизированная, с канализацией, такая запущенная часть, в которую переселили поляков и 11000Евреи, более или менее 20 гектаров, так что вы можете себе представить, как там было тесно, как трудно там было функционировать. Д.Д.: Я думаю, что мы до сих пор прекрасно помним, как выглядело Подгуже, площадь вокруг площади Героев Гетты, даже лет десять назад, или сразу после смены режима, или в 1980-е годы, мы точно знаем, что это за часть город выглядел так. М.Г.-Р.: Какова была роль женщины, когда она переезжала из бывших квартир, из разных частей города, из Казимежа, или как мы говорим об этих ассимилированных семьях - из окрестностей Аллеи Тшех Вещов из других мест , в роли еврейки была попытка воссоздать атмосферу дома в разных условиях.Речь идет о таких ситуациях, когда две-три семьи должны были соединиться в одной квартире. Подсчитано, что в то время на одно окно в гетто приходилось по 4 человека. Так оценивают люди, которые помнят те времена, например, Мечислав Пемпер. Для женщины главной задачей было воссоздать атмосферу дома, сделать это место, хотя это было сложно сделать, сделать его красивым, забрать с собой сувениры, которые там остались, которые не выбросили, какой-то остаток мебель и сделать его домом для этого дома.после всех тягот работы, в которую хочется возвращаться каждый день. Ж.Д.: Это может показаться невероятным, но иногда это удавалось или удавалось, я бы сказал, крайне часто, в таких условиях. М. Г.-Р.: Очевидно, это зависело от материального положения данной семьи. По крайней мере, в начале функционирования краковского гетто более богатые семьи могли себе позволить, например, нанять няню или какую-нибудь прислугу, были семьи, которые, воспользовавшись этими финансовыми возможностями, организовали себе немного лучшее помещение, или были такие семьи, которые были в некотором смысле привилегированными, напр.Я говорю о семьях членов еврейской службы порядка или еврейской полиции, которые автоматически получали несколько лучшие условия для функционирования, а здесь, благодаря этому, и женщинам было легче создавать эту атмосферу дома. Интересно, что рептилоидная пресса, которая вышла, я имею в виду Газету Жидовскую, которая часто писала обращения к еврейским женщинам, что это их время, это момент, когда они должны показать, что они должны быть такими весталками домашнего очага и создать атмосферу именно для того, чтобы осветить эти темные времена презрения.Таких обращений очень много, они напечатаны практически в трети номеров. M.W.: Но это и не удивительно, ведь эта газета еще больше напугала это сообщество, живущее во времена травмы? Ну, ты не можешь этого сделать. Это был преднамеренный акт утешения, показывающий определенный путь выживания. Потому что мы рисуем здесь картину, которая является реальной картиной, но в то же время искусственной, потому что реальность, о которой мы говорим, — это реальность, взятая из нормальности и помещенная в ненормальность, и вот как это работает.Теперь у нас есть этот огонь, потому что мы успели его восстановить, семья еще цела, есть еще ради чего жить, но вдруг этот ребенок видит, что кого-то убивают на улице, что кто-то исчезает, увозится. Как это примирить? Это невероятно, и женщины с этим сталкивались. Я думаю, что большинство из них хорошо справлялись с этим до того момента, когда эта ситуация снова исчезла и появилась другая реальность, то есть КЛ Плашув. Д.Д.: Точно, вы упомянули здесь «Еврейскую газету»; Я помню, как читал такие еврейские газеты.Что меня больше всего удивило в этой газете, так это не объявления, которые газета должна была публиковать о том, что евреи должны переселиться на другие улицы, и все эти немецкие объявления, а то, что меня больше всего удивило, это те объявления о такой нормальной жизни. Это и объявление о свадьбе, и это реклама, например, кредитов или того, что можно что-то обменять, или информация об открытии кафе, о встрече или о танцах — такие попытки показать какую-то нормальность в эта аномалия.Сказать по правде, имея в виду эти исторические события, то есть оккупацию, зная об ужасе оккупации, я должен признать, что именно «Жидовская газета» меня очень удивила, когда я посмотрел на эти цифры, потому что я не ожидал, что можно было вести нормальную жизнь в ненормальное время. М. Г.-Р.: Но именно так гетто функционировало эти два года. Мы можем разделить это время на два основных периода: первый — это период создания гетто и периода, когда после первого связанного с ним потрясения люди начали приспосабливаться к новым условиям.Нужно было построить больницы, места, где можно было купить лекарства, создать магазины и кафе. Ведь с июня 1941 года по июнь 1942 года в гетто с успехом проводились различные художественные собрания, они были в первую очередь направлены на сбор средств, может это была не художественная деятельность сама по себе, но речь шла о сборе денег для больных, для сирот , нуждающиеся. И так гетто функционировало до июня 1942 года, когда эту общину снова «перепахали», потому что тогда на рубеже мая и июня начались большие депортационные эшелоны в лагерь смерти в Белжеце, после этих эшелонов ничего не изменилось, район гетто сокращается, некоторые люди исчезают - это нормально.6-7 тысяч человек, нам трудно точно определить, сколько человек было депортировано, потому что у нас нет списков депортированных, мы предполагаем, что это могло быть даже 8 тысяч. люди, депортированные в то время, и надежда, развиваемая семьями, женщинами, мужчинами, что мы сможем выжить в этом гетто до конца оккупации, что мы как-то добьемся успеха, что мы будем здесь тесниться, условия ужасные, но будем жить. Ж.Д.: Здесь я хотел бы выделить одну вещь. Госпожа Зофья рассказала, что моя мама всю оккупацию ходила на работу, она не знала точно, где и как, но знала.У нее была хорошая внешность, она должна была быть чрезвычайно сильным психически сильным человеком, чтобы выдержать, о чем говорил и профессор, напор этих взглядов, так как женщина притягивала их автоматически, особенно мужчин, и это было связано не только с нахождением каких-то Еврейка пряталась на арийской стороне, но это могли быть и нормальные мужские взгляды на красивую или интересную женщину, и надо было терпеть это давление, вспоминая, кто ты и что надо было скрывать. Я хотел бы здесь напомнить о том, о чем вы пишете в своей книге и о чем редко упоминаете, о страшной травме унижений, которые пережили женщины во время оккупации.Мужчины могут по-разному переживать некоторые вещи, а женщины, их интимность, женственность, сексуальность где-то скрыты, и в это время они переживали что-то невообразимое для нас. М. Г.-Р.: Нельзя забывать, что речь идет о совершенно других временах, сколь отличных от наших времен, в которых, однако, по-иному трактуется похоть. В межвоенный период или период Великой Отечественной войны эта телесность воспринималась иначе, она была видимой, но скрытой. З.Р.: Просто хотела добавить, что узнала позже, где работала моя мама. Ну, один из знакомых стоматологов устроил ее на работу в свою стоматологическую клинику, благодаря чему у нее была справка с места работы, талоны на питание и все. М. Г.-Р.: Возвращаясь к этой теме, связанной с женственностью. В начале войны и функционирования гетто женщины заботились о себе, старались сохранить эту женственность, как-то ее подчеркнуть. Когда они в Плашуве, многое меняется, потому что невозможно подчеркнуть эту женственность.Трудно сказать, что женщина хорошо выглядела в полосатом мундире или какой-то грязной одежде, в которой она, должно быть, ходила там. Ж.Д.: Я тоже думала о предыдущих ситуациях унижающих женщин, потому что немцы старались унизить евреев на каждом шагу, мы знаем православных, как они с ними обращались, у них были бороды и пейсы, их отрезали в пренебрежительном Кстати, их обзывали, и они не лучше себя вели в отношении к женщинам. Я имею в виду, например, поиск спрятанных ценностей в разных частях тела. M.W.: Есть описание такой трагической сцены, когда молодая женщина из Варшавы приезжает в Краков, встречает на улице свою подругу, которая оказывается доносчиком, переворачивается, попадает в тюрьму и оказывается раздели догола и жестоко избили 4 грабителя. Это невообразимые ситуации, и тогда они случались практически каждый день. Этой женщине в любом случае повезло, потому что она все это пережила, это был божественный поступок, что она добилась успеха. Таких сцен было много, но я также думаю, что тело, даже его осознание, равно как и обращение к Богу, было своего рода психологическим барьером на пути происходящего в эти страшные времена.На самом деле мы стоим перед призраком смерти, мы не знаем, произойдет ли это через мгновение, или через два дня, или через два часа, или через две недели. Мысли убегают куда-то дальше, потому что человеческую мысль труднее всего засунуть в эти клещи, и вот в книге очень хорошо показаны эти психологические элементы, в чем и состоит большая ценность этой книги. М. Г.-Р.: На что еще хотелось бы сослаться - в то время, когда росло осознание того, на что направлены немецкие регламенты, осознание грядущей гибели, у меня такое впечатление, читая многочисленные отчеты, что оставлено, что существует определенного рода решения существующих моральных норм в силе.Я имею в виду различные неформальные отношения, в которые вступали люди, видя, что, возможно, эта жизнь продлится две-три недели, месяц, поэтому стали возникать какие-то внутренние инстинкты, что надо пользоваться этой жизнью, пока она есть, пока она длится, а не откладывай дела на потом, но это одна сторона. Другая сторона заключается в том, что в трагические для общества моменты, такие как неоднократно упоминавшиеся акции депортации, имели место нападения на женщин. Они были беззащитны, поэтому их можно было легче эксплуатировать, чем мужчин, и я имею в виду различные изнасилования, сексуальные надругательства и подобные ситуации, к сожалению, были и так называемыеС арийской стороны, когда бывали случаи, когда кто-то помогавший в какой-то момент становился палачом для такой женщины и это не единичные случаи, уже можно говорить с большим мужеством. Ж.Д.: "Одной из самых громких движущих сил деятельности еврейской женщины является долг. Из чувства долга проистекает ее специфический макиавеллизм в жизни, который выражается в крайних колебаниях от благородного идеализма к приземленности эгоизм и даже крах». Это цитата из архива Рингельблюма, которую вы включили в свою книгу.Это цитата, которая в двух словах показывает весь спектр возможных вариантов поведения. Поведение, вызванное ненормальностью времени, в котором женщине довелось жить. М.Г.-Р.: Да, одним из примеров крушения, упомянутых Рингильблюмом и которые также можно проследить на основании донесений об оккупированном Кракове, были все проявления сотрудничества еврейских женщин и немцев. Это была одна из стратегий выживания, предпринятая для того, чтобы спасти себя или кого-то из своей семьи, а Стефания Брандштаттер была самым известным краковским осведомителем.Я знаю о ней много и мало, на самом деле этот персонаж довольно загадочный, потому что фигурирует во многих отчетах, но это очень поверхностные документы, поэтому сегодня сложно судить, в чем заключалась ее деятельность. Мы знаем, что одним из ее занятий было отлавливание прячущихся еврейских женщин и детей, потому что, как член общины, она могла распознавать поведение этих людей. Д.Д.: Или быть правильным способом заставить этих людей обманывать. М.В.: Такие люди даже на детей смотрели в Плантах. Здесь мы имеем крайний случай, они не были частыми, и, возвращаясь к этим извращениям, я извиняюсь за использование слова извращение в этом контексте, но другой формой было участие в движении сопротивления. Разочарование в том смысле, что это еще и бегство к некой нормальности, что если жизни женщины все равно угрожает опасность, она как минимум потеряет ее в борьбе за достойную смерть, умрет, как умирает герой. Это своего рода вырождение, и здесь опять же примеры женщин, причастных к еврейской боевой организации, а также к деятельности польского подполья.Их было не так уж и мало. Но были и позиции некоторой пассивности перед лицом этого чудовища, которое казалось неизбежным. У нас есть целый спектр различных моделей поведения. Неудивительно, каждый из нас по-разному реагирует на такую ситуацию, ее нельзя свести к одному знаменателю. Ж.Д.: Да, потому что самой большой ценностью, которую можно было потерять, была жизнь. Все рвались к нему, чтобы выжить. Это надежда на успех. Госпожа Софья, вы сказали, что давно не спрашивали у матери, хотя и знали о своем происхождении, через несколько десятков лет к вам стали возвращаться эти воспоминания, удалось ли вам вырвать это время оккупации из их? З.Р.: Знаете, поначалу было очень тяжело, но чем больше меня просили рассказать об этом, тем больше вещей всплывало из той ночи забвения. Когда вы говорили об этом, это было так, некоторые окна открывались. У меня полностью стерты целые области, но, например, я забыл, что когда-либо был голоден, но не помню, что я ел. Запоминались разные моменты, самые решающие, например образ того шантажиста, полицейского, пришедшего ночью в темноте, на гражданском языке с текстом, что он знает, что мы евреи и что он должен вести нас в гестапо.К счастью, он был коррумпирован, т.е., вероятно, пришел с надеждой, что ему заплатят. Ж.Д.: Это был твой самый сильный опыт? З.Р.: Дважды я уже в кроватке первый раз была и он сказал: "Одевай ее, пойдем в гестапо". Я не знал, что это значит, но я знал нечто ужасное, я знал, что немцы хотели нас убить, хотя я не знаю, понимает ли ребенок, что значит убивать. Позже он вернулся, и моя мать вернула ему все, и мы сбежали.Я также слышал много историй своих друзей, которые тоже пережили войну, многие из них рассказывали, что их спасли матери. Еврейские женщины. И очень хорошо, что этой темой кто-то занимался отдельно, потому что это единственная в своем роде тема. комп. Вероника Петржак / jd Право голоса женщин
Эмансипированные писатели
Общественные активисты
Врачи и публицисты
Боец Польской социалистической партии